Автор | Сообщение |
lilusha
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 13.10.08
Откуда: москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 15.10.08 15:15. Заголовок: Хочу завести или пара вопросов от новичка:) (продолжение)
Всем здрасьте Очень давно мечтаю завести корги.Влюбилась в них с того момента как в одном зоомагазине ко мне подошел рыжий толстопоп и бесцеремонно сел мне на ноги :sm35 Очень хотелось бы получить ответы на некоторые вопросы 1.Надо ли проходить с корги ОКД? 2.Корги и дети (годика через 2 планируется пополнение ) 3.Существуют ли "корги -тусовки" ,т.е совместные встречи ,гулянки и тд.(это чтобы мужа побыстрее обработать )
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10103
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 18:33. Заголовок: фанта пишет: хочу в..
фанта пишет: Люд,а я-то тут каким местом Думаешь,главный консультант по птичьему рынку? Не))) Я же написала - да ты и сама помнишь те времена. Я только по ВЕО сталкивалась с альтернативой,так как в РКФ нас приняли только 15 лет назад.А предыдущие десять-двенадцать приходилось по разным шарашкам толкаться - РКА,СКОР,УЦИ,ДМ... Эх,потрепала жизнюшка Однако,кроме смеха: не место красит человека,а человек место В любой ситуации есть возможность играть честно,а можно делать шахер-махер. Ну,сама ты всё и знаешь.
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 562
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.12.13 18:40. Заголовок: ksaro Катя, я просто..
ksaro Катя, я просто спросила тебя, типа, вдруг ты знаешь? Ибо опыта и знаний вагон, ттт. Слышала, в курсе?? А ты чо подумала вообще- то? И даже если ( сдуру) что то подумала , то с чего это??? Пы. Сы. Ну надеюсь, я нормально построила вопросы. А то вдруг ... Не- а , и не вздумай, не переворачивай, отвечай как всегда, как еще тогда , еще в ВЕО...
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10104
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 18:48. Заголовок: фанта пишет: отвеча..
фанта пишет: Люд,знаю,что на МЯУ есть тёток куча,которые продают дворняжек.Выписывают,типа,щенячки,скачивая "рыбу" на сайте РКФ. Родители от балды,естественно. Не очень давно здесь писали о таком случае: купили дворню,а по документам "это" получилось от арендного кобеля из Эйзви))) Владельцы питомника были в шоке))) Ну Люд,сама подумай: чел даёт объявление и пишет в нём,что с радостью примет на вязку сук без родословных и оформит "экспериментальную вязку". Это и означает,что или бАмажку нарисует,или через альтернативу проведёт. Кстати: для оформления ТАМ не нужны никакие документы от вл. кобеля. Моих восточников не единожды альтернативщики кидали - не расплачивались за вязку. В общем,идут туда,как можно видеть,те люди,которые уже заранее настроены на ...неправду.Это по опыту,если об опыте говорить.
|
|
|
Irina A
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4061
Зарегистрирован: 11.08.08
Откуда: Беларусь, Минск
Репутация:
14
|
|
Отправлено: 23.12.13 18:51. Заголовок: ksaro пишет: для оф..
ksaro пишет: цитата: | для оформления ТАМ не нужны никакие документы от вл. кобеля. |
| А кого пишут в папы? Ну если без документов? Тот на которого документы есть?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10106
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 18:58. Заголовок: Irina A пишет: А ко..
Irina A пишет: интернет-базы родословных в помощь Что касалось моих - раньше писали данные из выставочных каталогов. Восточники у меня известные,найти четырёхколенку было запросто. А номера родословных от балды.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3113
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.12.13 18:58. Заголовок: Irina A пишет: А к..
Irina A пишет: цитата: | А кого пишут в папы? Ну если без документов? Тот на которого документы есть? |
| И в папы и в мамы можно написать просто клички собак от балды.
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 563
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.12.13 19:01. Заголовок: ksaro Ну вот, Катя,..
ksaro Ну вот, Катя, написала же, спасибки! А мне было лениво, я знаю, что ты все нормально объяснишь и напишешь, воть! Мне интересней писать про воспитание, хотя полностью знаю про МЯУ и все прочее, но я внаглую к тебе торкнусь с вопросом и усе! Не люблю напрягаться, ну ты меня знаешь, я ленивка. А вот ежели насчет воспитания и всех вопросов с этим связанных , эт мое , это " мясо" мое, обожаю!!! Особенно " чистый лист" , пластилинчик , малышок, смотрящий глазенками в сердце. Писать не люблю , но делать люблю.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3114
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.12.13 19:02. Заголовок: ksaro пишет: интерн..
ksaro пишет: цитата: | интернет-базы родословных в помощь |
| Ой.ну это сложно....раньше на птичке все было ГОРАЗДО ПРОЩЕ,и занимало ровно 5 минут,только надо было знать к кому подойти! И кстати,подлогами и "двойные клубы,питомники "имели люди имеющие питомники,клубы РКФ....
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10107
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 19:03. Заголовок: фанта пишет: Не люб..
фанта пишет: а я не напрягаюсь))) Да пусть прочтут лишний раз,мне не жалко. Вдруг кто задумается лишний раз?
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10108
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 19:09. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | "двойные клубы,питомники "имели люди имеющие питомники,клубы РКФ.... |
|
Кать,у меня питомник зарегистрирован в трёх организациях: в РКА,в СКОР-е и в РКФ Помёты я оформляю,конечно,только в РКФ. Но теоретически могу везде На самом деле всё зависит только от человека
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 564
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.12.13 19:12. Заголовок: Irina A э... Это про..
Irina A э... Это просто. Вписываются клички и номера( к примеру ДОСААф) и для всех порд одинаковые. Вот пример( один из многих ) Идем со своей заводчицей, по птичьему рынку, смотрим ... Опа! мамка помета , одна из моих собак( а ей , на секундочку 12 лет и она стерилизована и на пенсии) моя собака. Папа помета по кличке и по номеру , на самом деле сука , которая уже умерла по возрасту... Да хрень какая то. Ну в общем так: кто следит за конфетками, которые кто то ворует, или что то типа того, на самом деле просрал очевидное. Ага, типа много раз проверяй... или что то типа того автор написала, вроде того, доверяй, но проверяй? Ну... не помню и листать вверх не буду, мне ни к чему, смысл один. Известный и обыкновенный.
|
|
|
|
фанта
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 565
Кличка Вашей корги: Андвол Юмореска. Джошуа Принц Из Д.И.Диана Прелестная Из Д.И.
Зарегистрирован: 01.08.10
Откуда: россия, подмосковье
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 23.12.13 19:18. Заголовок: ksaro Кать, в ЛС , ..
ksaro Кать, в ЛС , из серии: хочу все знать. На хрен в трех организациях?
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 12051
Кличка Вашей корги: Айя
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
24
Фото:
|
|
Отправлено: 23.12.13 20:09. Заголовок: Ponya пишет: Спасиб..
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10109
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 20:33. Заголовок: фанта пишет: На хре..
фанта пишет: цитата: | На хрен в трех организациях? |
|
Зачем в ЛС? Люда,я же писала: с ВЕО. Напомню просто,что ДО 2000-го года РКФ не признавала ВЕО как породу. Ну а питомнику лет намного больше. Питомник так и числится в РКА,потому,что там был изначально наш клуб "Эпос",в СКОР-е по той же причине,когда клуб туда перешёл. Ну а когда ВЕО в РКФ приняли,зарегистрировала в РКФ. С 2001-го года больше ни одного помёта за пределами РКФ я не оформила.
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 7552
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация:
24
|
|
Отправлено: 23.12.13 21:00. Заголовок: Ponya пишет: мне на..
Ponya пишет: цитата: | мне надеюсь не надо выкидывать?) |
| Если там все правильно, то зачем же выкидывать-то? Для меня лично не бумажки как таковые главное, а здоровье. Мне не хотелось бы привезти домой щенка, из которого через пару дней глисты лезть начинают, мне как-то спокойнее, если все сделано правильно и не вызывает вопросов. Я может быть и узко смотрю, но тот, кто хоть раз в жизни поимел тяжело больную собаку и тащил ее всю жизнь со щенячества, меня поймет. Ponya пишет: цитата: | Сегодня муж отпросился с работы и поехал туда "Добрый мир". |
| А... Вот оно как... Интересно, откуда в "Добром мире" корги? ksaro пишет: цитата: | Тут "фермеры" никогда не задерживались на долго |
| Почему сразу фермер, многие искренне считают, что каждая девочка в этом мире обязана родить, а собака что не девочка? А поскольку она - собака, то справится собственными силами - "это ж собака!" На выходе интересные, но чаще печальные варианты происходят.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10112
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 23.12.13 21:15. Заголовок: Нобиле пишет: Почем..
Нобиле пишет: потому,что повязать нестандартную собаку может только фермер.Я про "заводчиков" собачки
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 7554
Зарегистрирован: 01.02.10
Откуда: Россия, Мск
Репутация:
24
|
|
Отправлено: 23.12.13 21:25. Заголовок: ksaro пишет: Я про ..
ksaro пишет: цитата: | Я про "заводчиков" собачки |
| Ну я ж не знала, что про заводчиков. Теперь понятнее.
|
|
|
seal
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.03.14 11:52. Заголовок: щенок в 6 месяцев. не поздно ли?
Уважаемые форумчане! Подскажите пожалуйста новичку. Хотим завести корги. Нашли щеночка (или это уже наверное подросток) которому сейчас 6 месяцев! Стоит ли брать такого взрослого щенка в новый дом? Сможет ли он адаптироваться к новой семье и новым хозяевам? И еще что важно, до сих пор щенок преимущественно жил в загородом доме. На улице. Научится ли он проситься в туалет? Мы живем в квартире. Понятное дело что будем его много гулять и т.д. Летние месяцы он будет жить за городом на даче. Спасибо за ответы!
|
|
|
Natalya&Vlad
|
| |
Сообщение: 3288
Кличка Вашей корги: Laif Spring Jinger/Laif Spring Extremely Valuable
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 19.03.14 13:08. Заголовок: seal еще как адаптир..
seal еще как адаптируется и с туалетом- при вашей работе и старании- проблем быть не должно
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10267
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
21
|
|
Отправлено: 19.03.14 13:30. Заголовок: Когда в дом приходит..
Когда в дом приходит 6-месячный щенок есть определённые плюсы: 1.Уже сделаны прививки. 2. Кормить щенка надо 2 или 3 раза в день. 3. Уже можно гулять без всяких карантинов. 4. Всё понятно с зубами и яйцами. Есть ещё всякие нюансы. С ходу не вспомнить. Единственное, что упущено - это возможность наблюдать как растёт маленький-маленький щенок.
|
|
|
Katerina
|
| |
Сообщение: 371
Зарегистрирован: 23.12.11
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.03.14 14:07. Заголовок: Берите смело! Пробле..
Берите смело! Проблем меньше будет, чем с крохой
|
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3542
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.03.14 14:46. Заголовок: seal пишет: И еще ч..
seal пишет: цитата: | И еще что важно, до сих пор щенок преимущественно жил в загородом доме. На улице. Научится ли он проситься в туалет? |
| Natalya&Vlad пишет: цитата: | еще как адаптируется и с туалетом- при вашей работе и старании- проблем быть не должно |
| А вот НЕ СОГЛАШУСЬ!!!!!! Проблемы будут и ЕЩЕ КАКИЕ с туалетом,если щенок НИ КОГДА НЕ БЫЛ ПРИУЧЕН к чистоплотности в помещении,то содержание его в квартире вызовет ОГРОМНЫЕ проблемы! Корги-Стайл пишет: цитата: | Когда в дом приходит 6-месячный щенок есть определённые плюсы: 1.Уже сделаны прививки. 2. Кормить щенка надо 2 или 3 раза в день. 3. Уже можно гулять без всяких карантинов. 4. Всё понятно с зубами и яйцами. |
| Очень не значительные плюсы.по сравнению с более значительными МИНУСАМИ: 1.Вопрос туалета. 2.Вопрос адаптации к городской среде 3.Вопрос поведения и характера (Особенно если щенок.рос просто за забором) Katerina пишет: Брать можно,ТОЛЬКО там где со щенком занимались и правильно выращивали!А Вы обладаете той суммой знаний.что сможете оценить поведение 6-месячного щенка!
|
|
|
Natalya&Vlad
|
| |
Сообщение: 3290
Кличка Вашей корги: Laif Spring Jinger/Laif Spring Extremely Valuable
Зарегистрирован: 12.05.11
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
10
|
|
Отправлено: 19.03.14 14:57. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | А вот НЕ СОГЛАШУСЬ!!!!!! Проблемы будут и ЕЩЕ КАКИЕ с туалетом,если щенок НИ КОГДА НЕ БЫЛ ПРИУЧЕН к чистоплотности в помещении,то содержание его в квартире вызовет ОГРОМНЫЕ проблемы! |
| так пишут же: seal пишет: цитата: | до сих пор щенок преимущественно жил в загородом доме. На улице. Научится ли он проситься в туалет? |
| seal пишет: цитата: | Понятное дело что будем его много гулять и т.д. |
| я и написала: цитата: | и с туалетом- при вашей работе и старании- проблем быть не должно |
| есть и такие случаи, когда берут щенка совсем маленького-дней в 45...и то там есть проблемы с туалетом, в некоторых случаях до года я даже представить себе такого не могу старшего забрали в 45 дней- с 2х месяцев дома ничего не делал. младшего в 3 месяца- через 2 недели дома ни-ни как говорится, были бы желание, время и приложены достаточные усилия- и все будет хорошо и да- могу тоже самое написать БОЛЬШИМИ БУКВАМИ, если так читать приятнее
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10268
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
21
|
|
Отправлено: 19.03.14 14:57. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Очень не значительные плюсы.по сравнению с более значительными МИНУСАМИ: 1.Вопрос туалета. 2.Вопрос адаптации к городской среде 3.Вопрос поведения и характера (Особенно если щенок.рос просто за забором) |
| Вот не соглашусь. Минусы надуманные. Шестимесячный щенок и в городских условиях ещё может напрудить дома. А если будет постоянный выгул и воспитание на предмет "где писают хорошие собаки", то приучиться справлять делишки на улице вовсе не сложно. Шестимесячный щенок адаптируется в городской среде без проблем. У меня в город уезжал Марик в год и 7 месяцев. Адаптировался без проблем. И поведение и характер и маленького щенка ещё весьма гибкий. Можно успеть исправить огрехи воспитания, если они есть. Я этот момент как раз хотела в плюсы написать, но решила не грузить лишним будущих хозяев. Главное, чтобы щенок понравился хозяевам, а они щенку.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11234
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 19.03.14 15:02. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: и я не соглашусь. Корги-Стайл пишет: вполне себе реальные минусы.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10270
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
21
|
|
Отправлено: 19.03.14 15:17. Заголовок: ksaro пишет: вполне..
ksaro пишет: цитата: | вполне себе реальные минусы |
| Ну тогда согласитесь, что с такими же минусами можно и в 2 месяца щенка взять домой.
|
|
|
ksaro
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 11237
Кличка Вашей корги: Жужа,Диор,Лика и Браво ♥
Зарегистрирован: 26.03.09
Откуда: Москва
Репутация:
19
|
|
Отправлено: 19.03.14 15:53. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Ну тогда согласитесь, что с такими же минусами можно и в 2 месяца щенка взять домой |
| Лена,вот смотрите: при условии,что у щенка железобетонная нервуха,то ему всё нипочём! Что город,что деревня. А если есть косячок в психике? Не все же идеальные,ну согласИтесь! Про щенков,приобретённых после четырёх месяцев - Знаю случаи,когда щенка так и не смогли приучить гулять на поводке вдоль оживлённой магистрали. Знаю случай,когда так и не смогли научить гулять без поводка - убегал и гулял сам по себе (как привык на вольном выпасе) Знаю,когда трусость переросла в агрессию на поводке. Думаю,надо прежде всего понимать,что за собаки родители щенка и из какого дома планируется собака.Я имею в виду стиль и тип воспитания,и тип содержания.
|
|
|
дон-и-штучка
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3543
Кличка Вашей корги: Дон Периньон из ксаро честная Игра ,Андвол Стильная Штучка
Зарегистрирован: 01.11.11
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 19.03.14 15:54. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Ну тогда согласитесь, что с такими же минусами можно и в 2 месяца щенка взять домой. |
| НЕ СОГЛАШУСЬ!!! Взяв щенка в 2 месяца и ПРОДЕРЖАВ ЕГО этак месяцев до 4-5 в квартире ЗАПРОСТО МОЖНО ПОЛУЧИТЬ ВЫШЕ ИЗЛОЖЕННЫЕ МИНУСЫ!!!!!! Этим ВСЕГДА страдали "засидевшиеся" щенки у заводчиков.Будь они в квартире или в частном доме! Всегда надо смотреть на ПОДРОЩЕННОГО щенка!
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10271
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
21
|
|
Отправлено: 19.03.14 16:21. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..
дон-и-штучка пишет: цитата: | Этим ВСЕГДА страдали "засидевшиеся" щенки у заводчиков. |
| Не надо так категорично использовать слово ВСЕГДА. У меня самой были засидевшиеся щенки. Кстати, выращенные за городом. Я с ними выходила гулять по садоводству с возраста, когда прошли все карантины. (Я за полноценный карантин после прививок). Гуляла двумя партиями. Потом, когда поразъехались частично, выходила одной стаей. Назывались мы "пучок за пятачок". С приучением к туалету в городских квартирах хозяева ни на кого не жаловались. Сама я взяла первую свою собаку в 4,5 месяца. Из-за города с того самого вольного выпаса. Не гадил дома вовсе. Суку, его сестру, взяла в 6 месяцев. Да пару дней писала дома, но быстро поняла, что делаем дела на улице. Сейчас у меня молодая сука, которая забрана в 2 месяца. Жила сначала в городской квартире. Выгуливалась регулярно. С прогулки несла всё в дом. Забрала её к себе за город. Гадила в доме месяцев до 8-ми. Потом резко прекратила. Так что всё зависит от собаки. Её характера и соображаловки.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 10272
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
21
|
|
Отправлено: 19.03.14 16:27. Заголовок: ksaro пишет: Кат..
ksaro пишет: [quote]` Катя, так и я о том же. Можно поиметь щенка без проблем в 6 месяцев из-за города, а можно получить насквозь проблемную собаку в 2 месяца из любого места. Я просто написала про + щенка 6-ти месяцев по сравнению с 2-х месячным. Всё. Проблемы характера, поведения и пр. - отдельный разговор, который может состояться только при наличии этих или иных проблем у конкретного щенка.
|
|
|
Ответов - 300
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
All
[только новые]
|
|