Отправлено: 15.09.08 18:01. Заголовок: Школа Благородных Манер или как из золушки сделать прЫнцессу (или прЫнца) (продолжение)

По заявкам трудящихся и корифеев коржиного дела открываю новую темку, посвятив ее воспитанию юных настоящих корги!
И вот первые советы:
1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство!
2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия.
3. Бить собаку нельзя (для этой цели больше подходит боксерская груша), в качестве наказания используется встряхивание собаки за холку или прижимание ее за холку к земле.
4. Любые агрессивные действия в сторону хозяина: попытка укусить, вырваться, зарычать если вы проходите мимо или прикасаетесь к её игрушкам и еде немедленно пресекаются (см. пункт N 3).
И еще: Как можно больше играйте с собакой сами, по возможности не давайте ей быть самой по себе (если уж затеяли войну с деревом, то вырывайте и уничтожайте его вместе с собакой).

 Отправлено: 10.03.09 15:50. Заголовок: П.С. к статье, разме..

РОЛЬ ПРИНУЖДЕНИЯ В ВОСПИТАНИИ СОБАКИ

В процессе воспитания собаки владельцы используют различные стимулы для того чтобы добиться от собаки желаемого поведения. Чаще всего этими стимулами бывают лакомство и принуждение.

Большинство начинающих собаководов отдает предпочтение лакомству, забывая о том, что условные рефлексы, выработанные на лакомстве, требуют постоянного подкрепления лакомством, иначе происходит их угасание. Рано или поздно владелец решает прекратить подкармливать собаку как в цирке, и требует беспрекословного выполнения команд, повышая голос и угрожая собаке наказанием в случае неповиновения. Владелец считает, что собака прекрасно понимает, что от нее требуется, ведь эти команды собака уже не раз выпол-няла, правда за лакомство. Но в том-то и дело что от собаки требуют невозможного - выполнения, не сформировавшегося условного рефлекса, т. к. раньше рефлекторная дуга проходила через пищевой центр, а теперь она должна каким то чудом пройти через оборонительный центр. Таким образом, владелец сталкивается с необходимостью заново отрабатывать знакомые команды на новом подкреплении. Существуют также и другие " подводные камни" дрессировки служебных собак, если использовать исключительно игру или лакомство. Например, подчинение собаки своему владельцу.

Дело в том, что в ситуации, когда собака выходит из под контроля (а это случается в городских условиях довольно часто), попытка силой заставить собаку подчиниться, может привести к ответной агрессии. В то время как собака, обученная командам за принуждение, "опомнится" сразу после команды, произнесенной с угрозой в голосе.

От собак, обученных за принуждение, владелец вообще вряд ли дождется агрессии по отношению к себе, чего не скажешь о собаках, обученных за лакомство.

И еще, собака в любой момент времени реагирует на максимальный раздражитель. Никого не надо убеждать в том, что инстинкт самосохранения в любой момент времени сильнее любого условного или безусловного рефлекса. А значит, и навыки, полученные на базе пассивной оборонительной реакции, в любой момент времени могут быть сильнее большинства раздражителей, окружающих собаку.

Напомню, что в не идет речь о дрессировке собак по так называемому общему курсу дрессировки (ОКД). ОКД служит для формирования у собаки условных рефлексов на определенные звуковые и зрительные сигналы (команды), и только. ОКД не решает проблем воспитания или подчинения собаки своему владельцу, т.е. послушания в том смысле, в котором этот термин следует понимать.

Послушание, это не просто знание собакой определенных команд, выполняемых собакой на дрессировочной площадке, часто за лакомство или игру, а это возможность, не дотрагиваясь до собаки, только при помощи условных сигналов, заставить собаку сделать что-либо, что она делать не хочет, или наоборот, заставить собаку отказаться от мысли сделать что-либо, что она сделать очень хочет.

Очевидно, что реальное послушание собаки может быть достигнуто только на основе принуждения. Вероятно, есть необходимость уточнить, а что именно имеет в виду автор , когда рассуждает о принуждении , насилии, и т.д.

Принуждение при ,так называемой, механической дрессировке собак, есть физическое воздействие на собаку после подачи команды, направленное в сторону сокращения нужных групп мышц. И все. Не больше , но и не меньше!!!

То есть нельзя бить собаку по голове для того чтобы заставить ее сесть, надо всего лишь нажать на ее крестец, для того чтобы механически сократить нужные группы мышц. Всякие попытки избивать собаку за то , что она не понимает чего хочет от нее владелец не имеет к выше изложенному ни какого отношения.

Существуют любители животных, которые возражают против механического метода дрессировки. Это сторонники воспитания собаки лаской и любовью. Воспитывая не пуделей а собак служебных пород, они часто попадают в больницу, покусанные собственными любимцами. Конечно животному необходима ласка, конечно собака нуждается в нашей любви , да и заводят собак чаще всего для того, чтобы иметь верного друга, но и любовь и ласка не должны исключать справедливой требовательности и самой возможности применить , если это будет необходимо , наказание, физическое в том числе.

Если при воспитании собаки возможность применения физического воздействия исключена владелец становится бессилен в момент агрессивного или возбужденного поведения свое собственной собаки, что может создать угрозу как для окружающих, так и для самого владельца.

И последнее. Один старый собачник, как то в беседе со мной, обронил фразу, в которой заключена, по-моему, вся мудрость воспитания собак в семье. Он сказал: "Когда ты с собаками строг, то они с тобой , как дети. Но когда ты с ними как с детьми , то они с тобой строги."
дрессировщик Боровой А.Г.

P.S. к статье, размещенной выше

Эта статья была написана в 2001 году под влиянием дискуссии, развернувшейся в эхо-конференции сети ФИДО, посвященной собакам. Что же послужило яблоком раздора? Началось все с письма владелицы шестимесячного чау-чау. После болезни щенок стал кусаться, а наказать его не было никакой возможности – чау-чау довольно тяжелы и малочувствительны к боли. В ответ пошли письма - в одних были советы, как лучше наказывать собак и "ставить их на место", в других - говорилось, что собака должна почитать за счастье, когда хозяин что-то приказывает, а иначе она воспитана неправильно, в третьих - что собак нельзя идеализировать, а надо бить, если они рычат. Большинство авторов были убеждены, что это необходимо. А так ли уж это необходимо?

Про любовь

Самое интересное, что когда хозяева пинками ставят собаку “на подобающее место”, они убеждены, что любят свою собаку и делают это ради ее же блага. В той самой конференции, с которой мы начали, были люди, которые пытались сказать всем, что тот, кто любит свою собаку, не станет утверждать свое главенство таким варварским способом Скрытый текст

* Вожак есть первым * Вожак спит в лучшем месте * Вожак идет первым * Вожак решает, будет ли стая драться * Вожак решает, как принять чужака * Вожак сам решает, что он будет делать

Их буквально засмеяли. “Полюбите собачку, и все проблемы пройдут – ха-ха”. А между тем, в этой иронической фразе на самом деле может быть, и скрыт ответ.

 Отправлено: 10.03.09 15:52. Заголовок: И последнее. Один ст..

цитата:

И последнее. Один старый собачник, как то в беседе со мной, обронил фразу, в которой заключена, по-моему, вся мудрость воспитания собак в семье. Он сказал: "Когда ты с собаками строг, то они с тобой , как дети. Но когда ты с ними как с детьми , то они с тобой строги."

мое мнение

 Отправлено: 10.03.09 16:06. Заголовок: Какая интересная ста..

Какая интересная статья! ............ооочень любопытная.................

 Отправлено: 10.03.09 17:45. Заголовок: Мне кажется еще очен..

Мне кажется еще очень многое зависит от склада характера самого хозяина - и всегда думаю не надо бы выбирать себе породу под собственные комплексы, а надо бы учитывать свои возможности... Тут тоже собака порылась еще как!

 Отправлено: 19.03.09 23:56. Заголовок: Как Патти стала прот..

Как Патти стала противной драчуньей
Патти была скромная и застенчивая собака. Ни к кому не лезла, не лаяла, не дралась. Я тихо млела, глядючи на такое свое сокровище. Но начиная с сегодняшнего дня у Патти наступили дни непослушания. Просто надоело быть ангелом.
Дуреха-зенненхундиха об этом не знала и перла себе танком навстречу Паттиссоновне. Патька озлилась, стала бросаться, кусаться и визгливо орать. Насилу утащили бывшую мамзельку, которая в один миг превратилась в торговку с одесского Привоза.
Ужасно неприятно, когда ласковая и пригожая девочка так перевоплощается. Я ей нагрозила и пообещала отдать в гаражные сторожа.

 Отправлено: 20.03.09 02:15. Заголовок: Марина и Гарет htt..

Марина и Гарет


Марина и Гарет пишет:

цитата:

и пообещала отдать в гаражные сторожа.

Думаю хозяева гаража будут ОЧЕНЬ рады такому симпатичному сторожу.

 Отправлено: 20.03.09 02:46. Заголовок: Текуша пишет: Думаю..

Текуша пишет:

цитата:

Думаю хозяева гаража будут ОЧЕНЬ рады такому симпатичному сторожу.

Да, нам (коржикам) всегда все рады! Меня как-то таможенники на границе просили отдать им мою коргу, уверяя, что она им очень даже пригодится. А недавно, когда я прогуливалась с моими тремя коргами, около меня остановилась машина "Мосводоканал", из нее выскочил дядечка соответствующего вида (мосводоканального) и стал просить меня продать одну из собачек (любую), так как у него недавно с цепи из будки на даче сбежала ну вот точно такая рыженькая собачка. Так что "корги всякие нужны, корги всякие важны".
Ну а если серьезно, я думаю, в Патти проснулась настоящая овчарка и решила заявить о себе.

 Отправлено: 20.03.09 08:47. Заголовок: Чита пишет: у него..

Чита пишет:

цитата:

у него недавно с цепи из будки на даче сбежала ну вот точно такая рыженькая собачка.

даааа..., на самом деле это тревожный сигнал, надо что то делать

 Отправлено: 20.03.09 10:46. Заголовок: Чита пишет: в Патти..

Чита пишет:

цитата:

в Патти проснулась настоящая овчарка

Пусть бы лучше и не просыпалась!!! Была куклой, куклой осталась бы, а то тут пустозвонка, пустолайка, ярая кусака и скандалистка получилась.
Хотя сегодня ходит смирно, может быть вчера погода ей не приглянулась? Или собачка вонючая попалась?

 Отправлено: 20.03.09 10:47. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

попробовать хвосты начать резать

Всё дело в том, что и при виде собак с резаными хвостами часто на улице говорят "вот у моей бабушки в деревне точно такой кабысдох бегал".
Что поделать, аборигенная мы порода, не искусственная.

 Отправлено: 20.03.09 10:49. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

может быть вчера погода ей не приглянулась?

А вчера все собаки были какие-то сильно возбуждённые.
Мои гавкали целый день без видимых причин. Холки друг на друга дыбили. До драк дело не дошло, но целый день какая-то суета была. И Юксаша на улице гавкал больше обычного.
Что там с лунными циклами, не полнолуние?

 Отправлено: 20.03.09 11:18. Заголовок: А мои вчера тихие бы..

А мои вчера тихие были. Дрыхли целый день......

 Отправлено: 20.03.09 11:43. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Как Патти стала противной драчуньей

Мамзелька!!!! Не буянить!

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Дуреха-зенненхундиха

Так воооот где собака порылась! Во-первых, зенненхундиха - дуреха, а во-вторых, Патти, как самая настоящая мамзелька, не стерпела, втретив другую деушку, одетую в ЕЕ ПЛАТЬЕ! То бишь такого же цвета - , все понятно.

 Отправлено: 20.03.09 11:48. Заголовок: Чита пишет: около м..

Чита пишет:

цитата:

около меня остановилась машина "Мосводоканал", из нее выскочил дядечка соответствующего вида (мосводоканального) и стал просить меня продать одну из собачек

воображение живо нарисовало сцену из фильма "Ночной/Дневной дозор" Только там был "Горсвет"

Мышка на вчерашней прогулке сделала открытие: что у ам.коккеров есть уши, которые можно жевать В общем, едва-едва коккера уши домой неоторванными унесли

Задумала


настигла


разняли


Скрытый текст

фотки неважные с телефона

 Отправлено: 20.03.09 12:13. Заголовок: Мышка пишет: фотки ..

Мышка пишет:

цитата:

фотки неважные с телефона

Для фоток с телефона - очень даже...

 Отправлено: 20.03.09 12:24. Заголовок: Нобиле пишет: одету..

Нобиле пишет:

цитата:

одетую в ЕЕ ПЛАТЬЕ!

Это ж какой кутюрье девушкам так подгадил?

Марина, Патти небось не зенненхундихе ошейник со Сваровски углядела? А там брульянты крупнее должны быть. Вот сердце девичье и не выдержало.

 Отправлено: 20.03.09 12:30. Заголовок: Мышка пишет: у ам.к..

Мышка пишет:

цитата:

у ам.коккеров есть уши, которые можно жевать

Так вот для чего уши-то - пойду опыт Селин передам, чтобы в следующий обязательно обратила внимание, а то она все больше бороды уважает.

 Отправлено: 20.03.09 12:57. Заголовок: Марина и Гарет Повз..

Марина и Гарет Повзрослела девочка!

 Отправлено: 20.03.09 14:41. Заголовок: Лаврушка Да не пуга..

Лаврушка
Да не пугай меня!! Не хочу кусаку!!! Не хочу скандалистку и драчунью.

А про зенненхундовский цвет истинная правда, шла как-то Патти с другим зенном, правда кобелем, а тетка сказала своему малышу:"Вот будешь кушать плохо, и не вырастишь, как эта маленькая собачка. Вот папа ее кушал хорошо и вырос".
Я облезла, услышав, и сказала себе под нос:" И хвост у нее тоже отвалился от того, что плохо ела..."

 Отправлено: 20.03.09 15:06. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Вот папа ее кушал хорошо и вырос

В тему. Я сама при этом случае присутствовала.
У магазина стоит мальчик и ждёт маму. На поводке у мальчика бобтейл.
Выходят из магазина два мужика. Уже в лёгком подпитии и с бутылками в руках. Идут продолжать свою вечеринку, начатую с утра.
Увидели бобтейла. Один из мужиков замер с открытым ртом, после длительного молчания хриплым голосом возвестил "Ну и не х... как ты болонку раскормил".

 Отправлено: 20.03.09 15:20. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

и не вырастишь, как эта маленькая собачка.

Марина, не мори голодом Патти. Видишь, у нее даже хвост не растет!

Корги-Стайл пишет:

цитата:

как ты болонку раскормил

 Отправлено: 20.03.09 15:25. Заголовок: Корги-Стайл http://..

Корги-Стайл
Марина и Гарет не раскармливай Патти- вырастет зененхундом!!!

 Отправлено: 20.03.09 15:29. Заголовок: Одна женщина обратил..

Одна женщина обратилась с вопросом к заводчице кавказских овчарок:"Почему у моей собаки такая маленькая голова?",на что заводчица ей ответила:"Надо было каждый день давать собаке по качану капусты,тогда бы выросла" Я смеялась до слез,извините что не в тему

 Отправлено: 20.03.09 15:36. Заголовок: Нобиле пишет: Марин..

Нобиле пишет:

цитата:

Марина, не мори голодом Патти. Видишь, у нее даже хвост не растет!

МорИте, Марина! МорИте! А то вдруг хвост вырастет!!! От обжорства! Как у зенненхунда! Придется купировать.........

dannidaks

От капусты грудь растет, а не голова.....

 Отправлено: 20.03.09 15:53. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

От капусты грудь растет

Я тоже хотела об этом написать, но решила не давать новую тему для "весенних" обсуждений и сочинений.

 Отправлено: 20.03.09 16:15. Заголовок: Бедная Патти живет в..

Бедная Патти живет впроголодь. Поэтому у нее характер стал нервозный. Все женщины, когда голодают, становятся стервами.
А женщины-обжоры и колобки - добряки и смехотуны по жизни. Проверено!!!

 Отправлено: 20.03.09 16:17. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

От капусты грудь растет, а не голова.....

Да ну!?

 Отправлено: 20.03.09 17:23. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Увидели бобтейла. Один из мужиков замер

dannidaks пишет:

цитата:

:"Почему у моей собаки такая маленькая голова?",на что заводчица ей ответила

Марина и Гарет
задали тему для беседы

 Отправлено: 20.03.09 20:03. Заголовок: Елена пишет: Да ну!..

Елена пишет:

цитата:

Да ну!?

Ага...

 Отправлено: 20.03.09 22:23. Заголовок: Марина и Гарет И х..

Марина и Гарет

цитата:

И хвост у нее тоже отвалился от того, что плохо ела..."