Отправлено: 15.09.08 18:01. Заголовок: Школа Благородных Манер или как из золушки сделать прЫнцессу (или прЫнца) (продолжение)

По заявкам трудящихся и корифеев коржиного дела открываю новую темку, посвятив ее воспитанию юных настоящих корги!
И вот первые советы:
1. Выходя на прогулку можно забыть собаку, но не лакомство!
2. Кормить собаку лучше после занятия или за 2-3 часа до занятия.
3. Бить собаку нельзя (для этой цели больше подходит боксерская груша), в качестве наказания используется встряхивание собаки за холку или прижимание ее за холку к земле.
4. Любые агрессивные действия в сторону хозяина: попытка укусить, вырваться, зарычать если вы проходите мимо или прикасаетесь к её игрушкам и еде немедленно пресекаются (см. пункт N 3).
И еще: Как можно больше играйте с собакой сами, по возможности не давайте ей быть самой по себе (если уж затеяли войну с деревом, то вырывайте и уничтожайте его вместе с собакой).

 Отправлено: 03.07.13 15:04. Заголовок: дон-и-штучка пишет А..

дон-и-штучка пишет

цитата:

А что изменится у СРЕДНЕЙ собаки от этих выигрешей!ОНА ВСЕ РАВНО НЕ ПРЕВРАТИТСЯ в ОТЛИЧНУЮ!

СРЕДНЯЯ собака с талантливым и опытным хендлером ВЫИГРАЕТ у красивой собаки с неумехой владельцем.

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: Да??? А ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ наоборот. А что трудного в отработке следа???

Действительно? . Что сложного в дрессировке ?
Что-то не помню на сдаче,что-бы собаки срывались на следовой....

 Отправлено: 03.07.13 15:10. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

СРЕДНЯЯ собака с талантливым и опытным хендлером ВЫИГРАЕТ у красивой собаки с неумехой владельцем.

И ЧТО ДАЛЬШЕ?!!!
Ну владелец средней собаки(если не дурак)ВСЕ РАВНО ЗНАЕТ,ЧТО ОНА СРЕДНЯЯ!!!Ну порадовался дутому.не объективному титулу или оценке.но проваленная спина,от этого не стала ровной,,,,
Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Действительно? . Что сложного в дрессировке ?

В ринговой -ни чего.
Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Что-то не помню на сдаче,что-бы собаки срывались на следовой....

Значит у Вас прекрасный и только положительный опыт...

 Отправлено: 03.07.13 15:17. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

Человек, который имеет образование, подкрепленное многолетней практикой - это и есть профессионал.

светлана матросова пишет:

цитата:

пишут почти все

И ты? [
Я не пишу.
Ну только если пару опусов на форуме Любителей.

 Отправлено: 03.07.13 15:22. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Что-то не помню на сдаче,что-бы собаки срывались на следовой

ох,а я помню...
Многие собаки даже до,собственно,следа не доходили - "снимались" раньше. Я,конечно, РС имею в виду,т.к. с ИПО опыта не имею.

 Отправлено: 03.07.13 15:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Человек, который имеет образование, подкрепленное многолетней практикой - это и есть профессионал.

Аня, я только что привела пример собак,которые агрессивны в ринге . Это не профессионально
Есть плохие профессионалы,а есть хорошие ,если мы имеем в виду профессию .
Света Гейман,которая певица Линда,училась со мной в одной группе в Гнесинке . Так когда она пела вживую, это был атас, мало того, что петь нЕчем , так ещё и мимо нот . Никогда не забуду предэкзаменационную репетицию "ансамбля" . Педагог прервала песню,т.к это выдержать было нельзя .
По профессии Линда певица
Аня - Алиса пишет:

цитата:

И ты? Я не пишу. Ну только если пару опусов на форуме Любителей.

Я не так выразилась
Почти все студенты,аспиранты что-либо пишут и имеют практики

 Отправлено: 03.07.13 15:31. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

LAIF SPRING пишет: цитата: Чтобы средние собаки ВЫИГРЫВАЛИ и НЕ РАЗОВО достаточно крупные, престижные в-ки, в том числе на монках. А что изменится у СРЕДНЕЙ собаки от этих выигрешей!ОНА ВСЕ РАВНО НЕ ПРЕВРАТИТСЯ в ОТЛИЧНУЮ!

дон-и-штучка а что обсуждается - умение и талант хендлера или...????
ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

дон-и-штучка для того, чтобы попасть в расстановку совсем не обязательна "собака соответствующего уровня", а что бы она казалась соответствующей, при отсутствии всех прочих достоинств и нужен супер хендлер, который как писалось ранее, максимально скроет недостатки и найдет те достоинства, которые покажет. Ведь разговор об этом. Но это уже для тех у кого есть некие амбиции, и совсем не для тех кто наигрался. Вот ивесь спор-разговор

 Отправлено: 03.07.13 15:43. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

я только что привела пример собак,которые агрессивны в ринге . Это не профессионально

И что, были случаи покусов В РИНГЕ? Или драк В РИНГЕ?
Или все-таки хендлер вовремя и адекватно реагирует, и никаких проблем не возникает?
Это и есть работа хендлера - реагировать адекватно ситуации в ринге.

 Отправлено: 03.07.13 15:46. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

обсуждается - умение и талант хендлера

Умение и талант хендлера я не подвергают критики и сомнению,НО я не считаю хендлеров хорошими дрессировщиками(в полном смысле этого слова),а ринг дрессуру считаю.- самой простой из всех видов дрессировки

 Отправлено: 03.07.13 15:47. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Ну тогда Вы супер дрессировщик!А если еще подготовленные Вами собаки РАБОТАЛИ РЕЗУЛЬТАТИВНО В РЕАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ(а не просто отрабатывали норматив),то это просто здорово!

дон-и-штучка нет, я не супер дрессировщик. Просто я отрабатывала собак по ОКД, ЗКС, КС, следовая, буксировка лыжника. Это все было в СССР. Да, я была в команде площадки ИЗМАЙЛОВО, у Масленниковой вместе с легендарным колли Верным..., вл. Попов. Мы дежурили в измайловском лесопарке и занимались следовой вместе с милицией.
Нет, раскрытых преступлений как у Мухтара, у меня на счету нет.
Затем работала больше 10 лет в племенном питомнике при МЖД. Моя должность обязывала меня ежегодно принимать участие в команде на соревнованиях с закрепленной собакой и она поверьте показывала не плохие результаты по всем службам.
Во Владимире была Всесоюзная выставка-смотр. Там от каждой республики и некоторых организаций была команда. Собака должна была продемонстрировать службу, а потом эксперьерный ринг, все было по баллом. Так вот я со своим черным терьером Нед Найсом заняла 1 место по сумме баллов.
Ну а мой муж показывал чудеса дрессировки кавказки по ОКД. в то время было мнение что кавказа можно обучить только КС, а ОКД - снаряды, аппорт... это за пределами возможностей питомниковой собаки. Очень все были удивлены как она отработала. Ну, а вторая собака у него была черная немка. Вот та была просто дресс. машина..
Ох, как давно это было..., может уже и не правда..
Это я к тому что ЛИЧНО МЕНЯ не удивишь дрессировкой. Знаю изнутри, так сказать..
Но хендлинг - это совсем другое.....

 Отправлено: 03.07.13 15:50. Заголовок: Света, я прекрасно ..

Света, я прекрасно знаю, что вас зовут светлана матросова и если бы пост был написан только о вас, я бы так и написала светлана матросова . А так есть точка зрения двух сторон. Одни не видят смыла в трате денег, времени и сил, достаточно просто научить стоять, другие тратят и деньги и время и силы. Это ЛИЧНОЕ дело каждого заниматься с Шиловой или нет.
И не надо все принимать лично на свой счет. У каждого свои цели.
Главное результат подобной писанины из раза в раз одинаков

 Отправлено: 03.07.13 16:00. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И что, были случаи покусов В РИНГЕ? Или драк В РИНГЕ?

Аня, ты считаешь , что у профи ,кот. годами занимается с собакой, такое поведение нормальным?
Собака НЕ ДОЛЖНА проявлять агрессию ни в каком виде, тем более на выставках.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

Или все-таки хендлер вовремя и адекватно реагирует, и никаких проблем не возникает? Это и есть работа хендлера - реагировать адекватно ситуации в ринге.

Ань, работа дрессировщика и во всех местах зоопсихолога - это ещё и справиться с проблемой

 Отправлено: 03.07.13 16:01. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

а ринг дрессуру считаю.- самой простой из всех видов дрессировки

ППКС

 Отправлено: 03.07.13 16:02. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

дон-и-штучка нет, я не супер дрессировщик. Просто я отрабатывала собак по ОКД, ЗКС, КС, следовая, буксировка лыжника. Это все было в СССР. Да, я была в команде площадки ИЗМАЙЛОВО, у Масленниковой вместе с легендарным колли Верным..., вл. Попов. Мы дежурили в измайловском лесопарке и занимались следовой вместе с милицией. Нет, раскрытых преступлений как у Мухтара, у меня на счету нет. Затем работала больше 10 лет в племенном питомнике при МЖД. Моя должность обязывала меня ежегодно принимать участие в команде на соревнованиях с закрепленной собакой и она поверьте показывала не плохие результаты по всем службам.

ВО

 Отправлено: 03.07.13 16:03. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Так вот я со своим черным терьером Нед Найсом заняла 1 место по сумме баллов. Ну а мой муж показывал чудеса дрессировки кавказки по ОКД. в то время было мнение что кавказа можно обучить только КС, а ОКД - снаряды, аппорт... это за пределами возможностей питомниковой собаки. Очень все были удивлены как она отработала. Ну, а вторая собака у него была черная немка. Вот та была просто дресс. машина..

и это ВО [

 Отправлено: 03.07.13 16:05. Заголовок: ДЖОКЕРРита пишет: С..

ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

Света, я прекрасно знаю, что вас зовут светлана матросова и если бы пост был написан только о вас, я бы так и написала светлана матросова

Рита , я конечно не буду домысливать, но уверена , что пост адресован мне
ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

Это ЛИЧНОЕ дело каждого заниматься с Шиловой или нет.

Мы не про "личные дела", а про профессионализм

ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

Главное результат подобной писанины из раза в раз одинаков

А по моему всё отлично

 Отправлено: 03.07.13 16:10. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А по моему всё отлично

Чё,, тишина, жара..... Давно пора помахаться...

 Отправлено: 03.07.13 16:13. Заголовок: LAIF SPRING http:/..

LAIF SPRING

 Отправлено: 03.07.13 16:21. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Чё,, тишина, жара..... Давно пора помахаться...

нормально болтаем

 Отправлено: 03.07.13 16:24. Заголовок: Света, Вы уже домысл..

Света, Вы уже домыслили
А так да, все отлично, конкретно меня жара не касается, я под кондеем сижу. Меня теперь только сопли могут донимать (под соплями подразумеваю только сопли) Сразу прошупрощение у особо впечатлительных не могу с телефона пользоваться благами IT, чайник. Встреча прошла в теплой дружественной обстановке

 Отправлено: 03.07.13 16:30. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

,НО я не считаю хендлеров хорошими дрессировщиками(в полном смысле этого слова),а ринг дрессуру считаю.- самой простой из всех видов дрессировки

дон-и-штучка напишите о своих дресс заслугах. Лично я ничего не знаю, а мне интересно...
И еще , мне вот кажется что челу свойственно считать то, что умеет делать хорошо, достаточно легким, а вот то чего не умеет..... считать тяжелым делом.
Как думаете? , а вот моя соседка купила и продала машину, т.к. не смогла ездить..., совсем не смогла.
Я считаю, что отдрессировать собаку с нормальной психикой достаточно легко по службам, а вот как научить красивому показу собаку ..... не знаю, туплю и думаю это сложно.
И по этому вопрос - Вы пишете что хендлинг дрессировка это самое легкое. Сколько у Вас отхендлеренных успешных собак и на чем основано Ваше мнение.?

 Отправлено: 03.07.13 16:31. Заголовок: ДЖОКЕРРита пишет: С..

ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

Света, Вы уже домыслили

ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

и если бы пост был написан только о вас,

ок.., пост не только обо мне, но я в нём есть,пральна?
Всё-таки за порог дома я с собаками не выхожу, и таких как я мало
ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

конкретно меня жара не касается, я под кондеем сижу.

Рита, а я жару и без кондиционера, прекрасно переношу

 Отправлено: 03.07.13 16:32. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

что умеет делать хорошо, достаточно легким, а вот то чего не умеет..... считать тяжелым делом.

точно

 Отправлено: 03.07.13 16:32. Заголовок: ДЖОКЕРРита пишет: ..

ДЖОКЕРРита пишет:

цитата:

Встреча прошла в теплой дружественной обстановке

Рита - Бравушки!

 Отправлено: 03.07.13 16:33. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

а вот как научить красивому показу собаку ..... не знаю, туплю и думаю это сложно.

Наталия Васильевна, у мужа спросите и у Евтеевой

 Отправлено: 03.07.13 16:35. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

у мужа спросите

Он не колется и не выдает тайну....

 Отправлено: 03.07.13 17:07. Заголовок: LAIF SPRING Наталья..

LAIF SPRING
Наталья Васильевна!
Нет у меня ни каких заслуг,поэтому с УВАЖЕНИЕМ и ПОЧТЕНИЕМ отношусь к людям,которые многие вещи в жизни делают лучше меня.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вот лично мне легко сесть за руль и проехать... сколько надо по любым пробкам, ну и стаж водительский у меня с 1980 года...

Мне это не дано вообще..
Дресс.заслуг ни каких(В ранней молодости ОКД у колли и у своей полукровки овчарки).
К выставкам отношусь более чем холодно(не принимаю выставку как шоу)
Профессионально дрессировкой собак не занималась,кстати и выставками то же(не до этого было)
LAIF SPRING пишет:

цитата:

на чем основано Ваше мнение.?

Наталья Васильевна !
Научить ринг дрессуре проще потому что :
1.Это требует меньше физических затрат со стороны собаки и дрессировщика
2.Это требует меньше интеллектуальных способностей от собаки.

 Отправлено: 03.07.13 17:14. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

Научить ринг дрессуре проще потому что : 1.Это требует меньше физических затрат со стороны собаки и дрессировщика 2.Это требует меньше интеллектуальных способностей от собаки.

дон-и-штучка ринговая дрессура и хендлинг - это СОВСЕМ ДРУГОЕ.
Ну, примерно как - что проще петь или танцевать??? Или - пироги или любые кулинарные изыски изготавливать или платье сшить????

 Отправлено: 03.07.13 17:23. Заголовок: дон-и-штучка пишет П..

дон-и-штучка пишет

цитата:

Профессионально дрессировкой собак не занималась,кстати и выставками то же

А почему тогда утверждаете,что легко,что тяжело?

 Отправлено: 03.07.13 17:26. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

И я при своем - хендлеры. добивающиеся высоких результатов, трудяги и таланты!!! Ну, а работой Оли Шиловой я всегда восхищаюсь!!!

Так и я того же мнения!

 Отправлено: 03.07.13 17:28. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

А почему тогда утверждаете,что легко,что тяжело

Светлана я уже в ответе Наталье Васильевне ответила
дон-и-штучка пишет:

цитата:

Научить ринг дрессуре проще потому что : 1.Это требует меньше физических затрат со стороны собаки и дрессировщика 2.Это требует меньше интеллектуальных способностей от собаки.