Отправлено: 17.11.07 13:14. Заголовок: Характер, поведение- 7

О смелости и нежности.
О любви и неистовом кусачестве.
О доброте, ласке и неистребимой доминантности.
Поговорим и о проблемах в воспитании, о том, какие они, наши любимые питомцы.
Поговорим....
Поговорим о корги...

 Отправлено: 07.09.12 21:11. Заголовок: Елена Боброва пишет:..

Елена Боброва пишет:

цитата:

Если бы речь шла про НО - вопрос бы даже не возник

ни чем не отличается
Но и там,и тут совершенно спокойно можно обойтись без механики. Я вообще считаю механику не надёжной штукой.Да,мы все когда-то делали собак только так,но сейчас есть много других методов. Обратите внимание на кликер-дрессировку,например. Думаю,если обратиться к грамотному инструктору и объяснить проблему,то всё решаемо.Мне очень нравится кликер-дрессировка и то,что можно "вынуть" из собаки с её помощью.
ИМХО: я против любого физического воздействия на собаку.

 Отправлено: 07.09.12 21:31. Заголовок: Лично у меня немка в..

Лично у меня немка вообще обнимально-целовальная. При том что обожает занятия по защите.
Но у меня всегда все собаки такие. Залижут насмерть.
А тут - мое дело народу озвучить. Я однозначно (в силу множества причин) в процессе участвовать не буду.
Просто там хозяйка уже была готова ЭШО купить (благо отговорили ее от этого безобразия).

 Отправлено: 07.09.12 21:54. Заголовок: Елена Боброва пишет:..

Елена Боброва пишет:

цитата:

Просто там хозяйка уже была готова ЭШО купить

так с ним работать надо уметь,а так - бесполезная штуковина,и та же механика,что и пинок под зад.Пёс же кусается и проявляет агрессию при нарушении его интересов,а не жратву по кустам рыщет.

 Отправлено: 07.09.12 22:43. Заголовок: Кликер - самое то. ..

Кликер - самое то.
И занятия надо проводить не на площадке, а индивидуально. А ЭШО - полное безобразие! Хотя кто их этих кадиганов знает...
Надо у кардиганистов спросить.

 Отправлено: 07.09.12 22:51. Заголовок: Я даже затрудняюсь с..

Я даже затрудняюсь сказать, чтобы я стала делать, если бы какая то из моих собак на меня зарычала... Последние 20 лет так никто не поступал... А вообще за такие вещи п...ть надо...

 Отправлено: 07.09.12 22:54. Заголовок: Irina A пишет: за т..

Irina A пишет:

цитата:

за такие вещи п...ть надо

да не придётся,если всё объяснить вовремя,пока поперёк лавки.

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Кликер - самое то

по мне,так просто идеально!

 Отправлено: 07.09.12 23:04. Заголовок: ksaro пишет: да не ..

ksaro пишет:

цитата:

да не придётся,если всё объяснить вовремя,пока поперёк лавки.

Естественно... Только же вот вовремя не объяснили...
И как тут кликер поможет? Что по сигналу кликера кидаться перестанет?

 Отправлено: 08.09.12 07:44. Заголовок: Irina A пишет: А во..

Irina A пишет:

цитата:

А вообще за такие вещи п...ть надо...

Мне тоже кажется, что старый добрый мордобой поможет весьма эффективно . А потом - можно и с кликером поиграться.

Мне отдали Ваню, когда он распустился настолько, что стал терроризировать всю семью. Кто-то очень умный , сказал хозяевам, что корги настолько интеллектуальны, что на них даже голос повышать нельзя. Его реально боялись. Если кто-то вставал ночью в туалет, то в кровать вернуться уже не мог - на подушке спал пемброк, рычал и кусался. Так же всей семье было запрещено заходить на кухню, во время трапезы "Его Величества".

День на третий Ване не понравилось, что я его сгоняю с кресла и он решил на меня шваркнуться - я рефлекторно "приняла" его на колено, собачка размазалась по стене, и больше за 8 лет совместной жизни он даже не зарычал на людей. Милейшее и добрейшее животное...

 Отправлено: 08.09.12 07:55. Заголовок: Татьяна Камеко :sm2..

Татьяна Камеко

 Отправлено: 08.09.12 08:53. Заголовок: Татьяна Камеко LAIF ..

Татьяна Камеко LAIF SPRING злые Вы (как и я впрочем...) Не понимаете тонкую и чуткую душу корги...

 Отправлено: 08.09.12 09:07. Заголовок: Дамы, я вас люблю! ..

Дамы, я вас люблю!
Ну реально, если не воспитал пока поперек лавки, то потом только мордобой.
Я продала щенка. Обычного, веселого лизучего щенка. Через месяц мне сообщают, что он кусается, при чем, страшно. Я позвала подстричь когти и обнаружила что реально кусается! При чем, я бы даже сказала, что грызется с яростным рычанием. Я таких отвязных ТРЕХМЕСЯЧНЫХ щенков раньше никогда не видела. Честно, была шокирована.
Владельцам жалко детку. Воспитывают в лучших традициях гуманизма. А детка грызется, как скотина, и что хочет, то и творит.

 Отправлено: 08.09.12 09:48. Заголовок: Огромное спасибо! Вс..

Огромное спасибо!
Все передам.
Для меня самой такое поведение кажется дикостью. Но видимо хозяева у песика "талантливые" оказались - дрессировке поддались быстро.
Придется видать парню объяснять что такое хорошо и что такое плохо. А чуть попозже познакомить с кликером.

 Отправлено: 08.09.12 10:10. Заголовок: Елена Боброва Вооб..

Елена Боброва

Вообще, больше всего времени придется убить, обучая владельцев правильно реагировать на ситуации - что с кликером, что с п...ми. Правильной даче п...й владельцев, наверное, даже проще будет научить (кликер большинство просто владельцев не понимают вообще). Но, к сожалению, по опыту, очень мало кто из владельцев, в случае со сложной собакой, способен поймать тот момент, когда надо реагировать, и отреагировать правильно, даже если его долго и мучительно обучать. Поэтому, возможно, будет правильнее, чтобы собака какое-то время провела, живя с инструктором, чтобы ей вправили мозги немножко на предмет "что такое хорошо и что такое плохо", и потом уже начинали тоже в тесном контакте учить владельцев, как себя с ней вести.

 Отправлено: 08.09.12 10:27. Заголовок: Irina A пишет: И ка..

Irina A пишет:

цитата:

И как тут кликер поможет? Что по сигналу кликера кидаться перестанет?

нет,почему Просто не будет кидаться

pembrokcity пишет:

цитата:

больше всего времени придется убить, обучая владельцев правильно реагировать на ситуации

я и говорю - долго всё будет. Корреккия поведения процесс неспешный. Раньше надо было,конечно намного раньше.

pembrokcity пишет:

цитата:

Поэтому, возможно, будет правильнее, чтобы собака какое-то время провела, живя с инструктором, чтобы ей вправили мозги немножко на предмет "что такое хорошо и что такое плохо",

ну совсем не согласна...

 Отправлено: 08.09.12 10:29. Заголовок: ksaro пишет: Просто..

ksaro пишет:

цитата:

Просто не будет кидаться

Только из за наличия кликера?

 Отправлено: 08.09.12 10:31. Заголовок: Irina A пишет: Толь..

Irina A пишет:

цитата:

Только из за наличия кликера?

из-за наличия дрессировки

 Отправлено: 08.09.12 10:37. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

цитата:

pembrokcity пишет: цитата: Поэтому, возможно, будет правильнее, чтобы собака какое-то время провела, живя с инструктором, чтобы ей вправили мозги немножко на предмет "что такое хорошо и что такое плохо",

Вот тоже не согласна....
Что сложного??? Зарычала или швыранулась собака
схватить за шкирку и как следует тряхануть....
И какая разница инструктору немец или кардиган????7
Та же овчарка.....Ну может не такая упертая,как немцы,и поумней....

 Отправлено: 08.09.12 11:25. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Что сложного??? Зарычала или швыранулась собака схватить за шкирку и как следует тряхануть

Для владельца (я так понимаю, там родители - могут быть люди в возрасте), который в течение 1,5 лет к своей собаке подойти боялся - уверяю вас, сложно. Практически нереально. У меня Сырик иногда с моей мамой воюет - так она с ним не связывается. И я не могу себе представить ее сейчас, вытаскивающей хоть и 10-летнего, но шваркающегося со своего законного места (где он чувствует себя хозяином) кобеля для какой-нибудь неприятной ему процедуры. Нереально.

 Отправлено: 08.09.12 11:29. Заголовок: pembrokcity Ань, с..

pembrokcity

Ань, согласна. По моему опыту владельцам ОЧЕНЬ тяжело идти в конфронтацию с собакой. Они могут просто бояться собаку или испытывать жалость к ней.

 Отправлено: 08.09.12 13:11. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

владельцам ОЧЕНЬ тяжело идти в конфронтацию с собакой. Они могут просто бояться собаку или испытывать жалость к ней.

Моей соседке понадобилось больше года чтобы войти в эту самую конфронтацию. И это почти при ежедневных разговорах с моей стороны, что призывы к собачьей совести бесполезны.
С её стороны это была жалость.Скрытый текст

Собака была оставлена кем-то на даче щенком и попала к ней от подруги на время, пока хозяева не найдутся, в октябре или ноябре месяце. Ни один из потенциальных хозяев Натальин кастинг не прошел Жалела, что собачка натерпелась в детстве, а собачка этим пользуется.

 Отправлено: 08.09.12 15:58. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

И какая разница инструктору немец или кардиган????7 Та же овчарка.....Ну может не такая упертая,как немцы,и поумней....

Ну не скажите. Шелти - тоже овчарка. Однако с шелти вариант с грубостью, даже с ором не прокатит вообще. Обижаются и уходят в глухую несознанку.
Да и упертых немцев лично я не встречала (работаю с ними с 1995 года).
И спрашиваю здесь, потому что может специфика какая есть. Но если прокатит как с немцем, то дело сильно упрощается.
Аня - Алиса пишет:

цитата:

По моему опыту владельцам ОЧЕНЬ тяжело идти в конфронтацию с собакой. Они могут просто бояться собаку или испытывать жалость к ней.

Многие именно жалеют. Знаю дико жрущегося ши-тсу. Его хозяйка,начитавшись "умных" книжек, решила что песику нужно обязательно стачивать зубки . Иначи они якобы сильно отрастут Так вот она приучила его грызть собственные руки. Ну игрушечка же жесткая, а руки самое то. В общем пока песик был мелким и зубы были молочными, все было терпимо. Теперь же вымахал кобелина, который жрет все что движется. И если ему оказывают сопротивление, дико истерит и жрется еще сильнее. А хозяйка все его жалеет: ну мальчику же зубки стачивать надо...

 Отправлено: 08.09.12 16:37. Заголовок: Елена Боброва пишет:..

Елена Боброва пишет:

цитата:

ну мальчику же зубки стачивать надо...

О мягкую плоть
Елена Боброва пишет:

цитата:

Так вот она приучила его грызть собственные руки

Или он руки уже до твердой косточки прогрыз?

 Отправлено: 08.09.12 18:50. Заголовок: Елена Боброва пишет:..

Елена Боброва пишет:

цитата:

нужно обязательно стачивать зубки . Иначи они якобы сильно отрастут

Как хомяку, что ли? [ Какая прелесть!

 Отправлено: 08.09.12 19:26. Заголовок: Инструктор в некотор..

цитата:

Инструктор в некоторой растерянности. С этой породой дело имеет впервые, поэтому боится перегнуть палку.

Для владельца может и сложно а инструктор на что?????
Или инструктор такой,что не знает что делать?????
На площадку ведь приходят не для того,что бы отдать собаку и ДАВАЙТЕ НАУЧИТЕ НАМ СОБАКУ КОМАНДАМ...
а инструктор учить владельцев работать со своими собаками...
Во всяком случае,раньше было так....
Может теперь по другому ,не знаю....

 Отправлено: 08.09.12 19:34. Заголовок: А можно отдрессирова..

А можно отдрессировать на 1 степень ОКД полуторогодовалого корги в основном интересует аппортировка(бежит с удовольствием берет предмет,ну и естественно не приносит) .Характер взрывной и хулиганистый?

 Отправлено: 08.09.12 19:40. Заголовок: Кать,ты про Дона? Сч..

Кать,ты про Дона? Считаю,можно - я три недели назад с его матерью сдала ОКД на первую степень

 Отправлено: 08.09.12 20:13. Заголовок: Светлана Андриенко п..

Светлана Андриенко пишет:

цитата:

Для владельца может и сложно а инструктор на что????? Или инструктор такой,что не знает что делать????? На площадку ведь приходят не для того,что бы отдать собаку и ДАВАЙТЕ НАУЧИТЕ НАМ СОБАКУ КОМАНДАМ... а инструктор учить владельцев работать со своими собаками... ..

Ну я же уже писала: инструктор в состоянии решить подобные проблемы с собакой. Но, поскольку с кардиганом имеет дело впервые, решил просто перестраховаться и спросить нет-ли каких-либо особенностей/тонкостей/бзиков/закидонов (нужное подчеркнуть) у данной породы.
Ведь все породы разные, нельзя всех под одну гребенку.
Как я уже писала, те же шелти совсем не терпят грубости. Бельгийские овчарки с превеликим удовольствием будут работать на добычном инстинкте и также не воспринимают грубость как таковую. А вот тот же немец на механику реагирует распрекрасно.
Помнится с пол года назад общалась с очень хорошим дрессировщиком. Запомнила его рассказ: "Если на соревнованиях малинуа начинает перегорать, ее мотивируют игрушкой. Если перегорает немец, дают пинка..." (естественно не чтоб наказать, а чтоб "разбудить").
Вот к чему и мои вопросы. Просто присмотритесь глубже. Ведь плох как раз тот инструктор, который всем и всегда говорит "Я, великий и всемогущий, решу любую проблему с любой собакой. И наплевать что с этой породой я общаюсь впервые".

 Отправлено: 08.09.12 20:16. Заголовок: АксиОма пишет: Или ..

АксиОма пишет:

цитата:

Или он руки уже до твердой косточки прогрыз?

Эх, у хозяйки руки пожраны капитально. Я пока жива (стригу этого монстра периодически). Но намордник и жестчайшая хватка в этом деле наше всё.

 Отправлено: 08.09.12 20:18. Заголовок: Irina A пишет: пи.....

Irina A пишет: пи...

цитата:

А вообще за такие вещи п...ть надо.

[] "На кого батон крошишь, салага!" и за шкирман об пол, об пол.
У шелти тоже попадаются экземпляры, которых надо пи....нуть, но только полегче, чтобы не убить.

дон-и-штучка пишет:

цитата:

А можно отдрессировать на 1 степень ОКД полуторогодовалого корги

А почему нет? Какая разница, на первую, вторую или третью степень?

 Отправлено: 08.09.12 20:26. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Какая разница, на первую, вторую или третью степень?

как это какая? В несколько баллов,как минимум.Первая лучше,однозначно

Скрытый текст

А что,неужели правда все считают,что собак надо п..ть? Поверить не могу... Я никогда не била своих собак Ни овчарок,ни кавказца,ни тем более корги.