Отправлено: 22.04.09 10:19. Заголовок: пастьба (продолжение)

Товарищи форумчане. А ни кто в мае не хочет попробовать свои силы в пасьбе. Я нашла людей с овцами и инструктором. Первое занятие 500р остальные 300 в группе 4-5 человек. Но своми ходом добираться неудобно, вот бы кто составил мне компанию, а заадно и довез
Кстати в прошлом году у них был кардиган Мартин, хозяева остались очень довольны. Если не ошибаюсь, где то на форуме я видела фотки.

 Отправлено: 18.06.10 23:50. Заголовок: ksaro пишет: На в..

ksaro
пишет:

цитата:

На выставке в Курске будет проводится Тестирование на наличие пастушьего инстинкта. Уже,скорее всего, официальные.

А кто будет проходить тестирование то? те, кто полгода овец гоняет???

 Отправлено: 18.06.10 23:52. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

Мне нравится, когда она идет рядом и заглядывает в глаза... а еще я хочу посмотреть- пастуфка она, или где? Это же все НОРМАЛЬНО....

Наташа, это нормально. Это ТЕБЕ интересно. А кому-то - НЕТ. Кому-то овечек жалко, они пугливые и глупые. Кому-то ( мне например) наплевать на овечек, но жалко своих собак и свое время. Имею право!

А тут получается, что тех, кому неинтересно - уже в собаконенавистники записали, издеваемся над коргами на диванах, не даем выполнять священное предназначение породы.

 Отправлено: 18.06.10 23:53. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

-еще как поменялись,к пяти месцам уже полный комплект.светлана матрос

посмотрите внимательно какого они размера, и насколько сильные челюсти у коргов

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

Ситуация несколько вырвана из контекста,почему это произошло мы не знаем,кто был виноват в ситуации....а посему не стоит приводить пример

ещё раз зубы посмотрите, и Вам для инфы, корги прекрасно работают на взрослый овчарочий рукав

 Отправлено: 18.06.10 23:54. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

Ситуация несколько вырвана из контекста,почему это произошло мы не знаем,кто был виноват в ситуации.

Молодому корги не понравилось, что его пытался смотреть на столе эксперт. Эксперт успел отскочить, песик с ревом вцепился в хозяйку . Я не про правых и виноватых, а том, что корги не может причинить вред. Может!

 Отправлено: 18.06.10 23:55. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

). Я живу за городом, если моя собака рванет к козам-овцам

-уже писали,но стоит повториться,что агрессия в пастьбе наказуема.Для того и существует тестирование,чтобы понять может ли собака заниматься подобным видом спорта...или нет.Если вы знаете потенциал своей собаки ,наверняка не станите ее искушать,не так ли..Это разве обязаловка?!

 Отправлено: 18.06.10 23:55. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

вы почему то в обсуждении все время видите дескридитацию лично вас,

абсолютно нет.., я просто пишу свое личное мнение.
yasnee yasnogo пишет:

цитата:

Речь идет о разьяснении собственных позиций,которые кто то поддерживает(тот кто пасет)а кто то нет(кто не пытаеться даже)..так и должно быть....во всем есть сторонники и противники,не так ли...

именно так... и в который раз уже я делала попытки разговора, но мои вопросы остаются без ответа..., а именно - 1 про тестирование, 2 - про дрессировку.

 Отправлено: 18.06.10 23:56. Заголовок: Вспомнила, что в име..

Вспомнила, что в имеющейся книжке по служебному собаководству (1960г. выпуска) есть раздел о специальных приемах дрессировки пастушьих собак. Нашла. Читаю. ПОЭМА!!! Вот с чего начинают:

Приучение собак к животным.
Сначала собаку на поводке обводят вокруг стада, затем привязывают вблизи стада и только после того, как убедятся, что ее присутствие не беспокоит животных, собаку отпускают.

Такая книжка интересная . Кстати забегание в стадо, оказывается нещадно карается... надо же.

 Отправлено: 18.06.10 23:56. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

А тут получается, что тех, кому неинтересно - уже в собаконенавистники записали,

Не было такого...

 Отправлено: 18.06.10 23:58. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

агрессия в пастьбе наказуема.

Я не про агрессию. А про азарт.
Если собаке нравится эта "веселуха", а я уверена - нравится, можно безнаказанно носиться и орать , то она с радостью рванет к стаду(а я не уверена, что ВСЕ настолько хорошо знают ОКД. чтобы вернуться по команде от настолько сильного раздражителя). А дальше может быть печально...

 Отправлено: 19.06.10 00:01. Заголовок: Фиона пишет: Вспомн..

Фиона пишет:

цитата:

Вспомнила, что в имеющейся книжке по служебному собаководству (1060г. выпуска)

На церковнославянском? Очепятка...

Фиона пишет:

цитата:

Кстати забегание в стадо, оказывается нещадно карается... надо же.

Они (те, кто там все-таки был, на пастьбе этой...) об этом трындят уже страниц десять, что "не кусать! не хамить! маму слушать! шаг влево!, шаг вправо!..." обыкновенная послушка, только в поле!

 Отправлено: 19.06.10 00:02. Заголовок: Фиона пишет: Сначал..

Фиона пишет:

цитата:

Сначала собаку на поводке

и я о том же, правила HGH

 Отправлено: 19.06.10 00:03. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

посмотрите внимательно какого они размера, и насколько сильные челюсти у коргов

-мы их еще и чистим каждый день,зубы замечательные,просто собака воспитанна,карди,мягко говоря у меня не первая собака,и малоссы были и таксы редкие индивидуалисты,ни одна из моих собак не проявила агрессию к человеку,ни одна не порвала ни чью руку,если владелец знает что и как он хочет получить от собаки,то он это и получит,уж вам ли не знать?

 Отправлено: 19.06.10 00:04. Заголовок: Фиона пишет: Кстати..

Фиона пишет:

цитата:

Кстати забегание в стадо, оказывается нещадно карается... надо же.

а там нет поправки , что карается везде, кроме Серпухова

 Отправлено: 19.06.10 00:07. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

именно так... и в который раз уже я делала попытки разговора, но мои вопросы остаются без ответа..., а именно - 1 про тестирование, 2 - про дрессировку.

-вы правы ,это два вопроса,но и на последующую дрессировку остаються особо выдержанные и внимательные собаки,просто погавкал и попрыгал,сам владелец такого пёсика больше не повезет,не интересно....

 Отправлено: 19.06.10 00:07. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

-мы их еще и чистим каждый день,

это отдельная тема, потом нам расскАжите......

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

малоссы были и таксы редкие индивидуалисты,

не путайте породы и их особенности


yasnee yasnogo пишет:

цитата:

ни одна из моих собак не проявила агрессию к человеку,ни одна не порвала ни чью руку,

ни одна моя чихуахуа тоже никому не порвала руку

 Отправлено: 19.06.10 00:08. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

чтобы вернуться по команде от настолько сильного раздражителя

-владелец то знает что может не вернуться по команде,не стоит искушать,это я к тому.Не на собачине же ответственность

 Отправлено: 19.06.10 00:10. Заголовок: nat.rosentall пишет:..

nat.rosentall пишет:

цитата:

Очепятка...

Исправила
nat.rosentall
Наташа я читаю... Команду "ГОН" начинают отрабатывать на 10-15метровом поводке. И при безукоризненом исполнении команды "СТОЯТЬ".

 Отправлено: 19.06.10 00:13. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

ни одна моя чихуахуа тоже никому не порвала руку

-боксер,американский бульдог,отступлю,извините из жизни пса не выкинешь ни за что-ризеншнауцер,далеко не чихуа....и как и все наши коржи они кто ест какашки а кто не ест,кто дает залезть себе в пасть а кто шмякнет если рука у миски,суть собачья одинакова,скорость и характер реакций различаються,но методы дрессуры не особо,просто кто то занимаеться,а кому то лениво...

 Отправлено: 19.06.10 00:13. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

ни одна из моих собак не проявила агрессию к человеку,ни одна не порвала ни чью руку

Я не про это. Мои корги тоже не едят людей . А про ПОТЕНЦИАЛЬНУЮ ВОЗМОЖНОСТЬ, Корги - это не маленькая собака. Просто ножки короткие. Средний вес кобеля сейчас - 14-16 кг, есть и до 20. Для сравнения - вес РАБОЧЕЙ суки малинуа - 24-27 кг, суки боксера - -25 кг (ненамного больше )
Плюс - крепкие челюсти, что в сочетании с приличным весом - возможность нанести серьезные покусы.
yasnee yasnogo пишет:

цитата:

-владелец то знает что может не вернуться по команде,не стоит искушать,это я к тому.

я помотрела на фото - возят ЩЕНКОВ. Они ИДЕАЛЬНО отдрессированы на послушание? Или для допуска к пастьбе требуют диплом?

 Отправлено: 19.06.10 00:15. Заголовок: ksaro пишет: НЕ КУС..

ksaro пишет:

цитата:

НЕ КУСАЮТ СОБАКИ ОВЕЦ!!!",

<\/u><\/a>
Тут наверно собака пытается лизнуть овцу

<\/u><\/a>
Здесь видимо шепчет секреты

 Отправлено: 19.06.10 00:17. Заголовок: Вот не получается но..

Вот не получается нормального разговора то..., а по сути ... любое действо делается зачем то..
вот я и спрашиваю - зачем??? дрессировать городскую собаку пастушьей службе и без ОКД?????
Ну и главное - надо разделить понятия - тестирование и дрессировка.
Вот после этого и после того. как мне объяснят зачем??? я готова поговорить...
в нашей стране, а особо в НКП пемброков все хотят чего то эдакого..., ну чтобы не так как у всех - например у всех НКП есть класс чемпионов НКП, а "нам он не нужен" . Вот так же и с тестированием....ждем репрессий.

 Отправлено: 19.06.10 00:22. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

я помотрела на фото - возят ЩЕНКОВ. Они ИДЕАЛЬНО отдрессированы на послушание? Или для допуска к пастьбе требуют диплом?

так и я об этом же!!! Ну никто даже и слушать не хочет...
Пастушья служба - это специальная служба, такая же как и ЗКС, к которой необходимо приступать только ПОСЛЕ сдачи ОКД!!!
Тестирование - это РАЗОВОЕ мероприятие, просмотр РЕАКЦИИ молодой, необученой собаки.
У Вас же - я не понимаю что??? Ваши собаки, которые гоняют овец по полгода будут теперь сдавать ТЕСТИРОВАНИЕ????

 Отправлено: 19.06.10 00:24. Заголовок: админ пишет: Тут на..

админ пишет:

цитата:

Тут наверно собака пытается лизнуть овцу

или поцеловать в попу..

админ пишет:

цитата:

Здесь видимо шепчет секреты

типа, плохо быть не клеймёной в ухо...

 Отправлено: 19.06.10 00:26. Заголовок: yasnee yasnogo пишет..

yasnee yasnogo пишет:

цитата:

..и как и все наши коржи они кто ест какашки а кто не ест,кто дает залезть себе в пасть а кто шмякнет если рука у миски,суть собачья одинакова,скорость и характер реакций различаються,но методы дрессуры не особо,просто кто то занимаеться,а кому то лениво...

а можно тоже самое , только подробнее

 Отправлено: 19.06.10 00:37. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

дрессировать городскую собаку пастушьей службе и без ОКД?????

Я все читаю умную книжку... Рабочих пастухов обучают спецприемам после ОКД.

Вот еще, мне нравится : Освобождение дороги транспорту, прием выполняется без команды.

 Отправлено: 19.06.10 10:38. Заголовок: Дошла до охраны и за..

Дошла до охраны и защиты стада... Хорошо, что корги скотогонные. Потому как классическая группа для охраны состоит из:

3-4 летнего кобеля (крупный сильный и т.д.)
такого же возраста или несколько моложе сука, чуткая и злобная
и 2 молодых кобеля или кастрата выросших в отаре.

Зашитный ошейник от ранений горла (а волк берет за горло, это я точно знаю: экзамены сдавала при получении охотничьего билета) надо видеть. В любом салоне садо-мазо он стал бы хитом продаж! Это все великолепие может быть подшито кожей или мехом, ну чтобы шерсть не тер.

Притравка впечатляет. Сначала на волка одевают намордник и поводок. Собак притравливают и качестве поощрения дают этого волка потрепать, но не душить. Потому как волк еще нужен! С него снимают намордник и... взнуздывают крепкой палкой не дающей сомкнуть челюсти. Взнузданный волк выпускается на длинной веревке, чтобы не убежал. Собаки притравливаются сначала в группе, а после этого уже в одиночку. Притравливают 1-2 раза в день

Никто попробовать не желает

П.С. Настоящих чабанов просьба не беспокоится!
П.П.С. Мазовер (угольник помните?) тоже книжку о собаках в сельском хозяйстве написал. Попробую поискать, интересно.

 Отправлено: 19.06.10 10:42. Заголовок: Фиона пишет: В люб..

Фиона пишет:

цитата:

В любом салоне садо-мазо он стал бы хитом продаж!

 Отправлено: 19.06.10 10:58. Заголовок: Фиона пишет: Дошла ..

Фиона пишет:

цитата:

Дошла до охраны и защиты стада... Хорошо, что корги скотогонные.

не сглазь , а то нкпэшники и об этом задумаются: типа " А только ли скотогонные корги в России "

 Отправлено: 19.06.10 11:57. Заголовок: Фиона пишет: Дошла ..

Фиона пишет:

цитата:

Дошла до охраны и защиты стада..

А при чём здесь корги?

 Отправлено: 19.06.10 12:11. Заголовок: Елена пишет: А при ..

Елена пишет:

цитата:

А при чём здесь корги?

Так пастухи же! Вот и собираю теоретическую базу
Раньше как-то не интересовалась пастушьей службой, теперь вот все подряд читаю . К сожалению большую часть книг написанных по данному вопросу давно не переиздавали, но я заказала антикварам, так что может и заполучу пару экземпляров.
Но я уже знаю, что для развития пастушеского инстинкта у щенков желательно использовать ягнят, затем неагрессивных овец в небольшом загоне. Это придает щенкам уверенность в своих действиях. А еще этим самым щенкам категорически нельзя позволять гоняться за дикими птицами, бабочками, предупреждать покусы животных во время подгона, не беспокоить без надобности овец. Но это наверное тем которых пастухами растят...