Отправлено: 25.04.09 19:54. Заголовок: Основные команды

Добрый вечер !
Порекомендуйте,пожалуйста, тренера для 6 месячного щенка.
Район занятий м. Октябрьское поле. Хочу обучить свою девочку основным командам. Занимаюсь сама, но результат плачевный. Не получается команда "Жди", "Можно","Рядом" и т.д. Хотелось бы обратиться к специалисту. Спасибо

 Отправлено: 20.05.09 14:51. Заголовок: Brenda_irk Как гов..

Brenda_irk

Как говорят бундесы, что даже если есть сто вариантов- как научить выполнять команду, никто не запретит выдумать сто первый! Не знаю, пробовала ты, или нет, с большими- встаешь на одно колено, а лакомство прелагаешь под второй ногой, приподнятой. Хочешь, не хочешь, за кусок ЕДЫ прогнется и ляжет, если не слишком высоко нога. Попробуй на одно колено встать, вторую ногу почти вытянуть, так чтобы у нее места не хватало просочиться даже на полусогнутых! Вот, если ляжешь и поползешь, будет тебе еда! Удобно, что обе руки свободны...

 Отправлено: 20.05.09 15:35. Заголовок: Cat я никогда собаку..

Cat я никогда собаку не ругаю если она ко мне подойдет сама!!!! поэтому даже если я говорю в злой интонации Златка скорей ко мне подбегает с радостью говоря - ну мама я же все правильно сделала!? я такая хорошая... а вот хуже это когда она не подходит и я сама ее догоню вот ЭТО и есть хуже)))
и лена нам НИЧЕГО плохого не делала... в том то и прикол!
nat.rosentall вы конечно же правы тут выдумка нужна! со всоими не пробовала а вот со Златкой возможно... проблема в том что она избалована! и если ей слегкостью кусок не достался то она знает что он ей обязательно достанется и не делает лишних телодвижений. поэтому я начала пытаться это прекратить - излишнее внимание к собаке! а то я с ней уж через чур неджно и любя да и к тгому же засюкала наверное

 Отправлено: 20.05.09 16:50. Заголовок: Brenda_irk, вполне в..

Brenda_irk, вполне возможно, что у вашей песы наступил:
Второй период страха (6-14 месяцев). Этот период менее выражен, чем первый, и длится в течение нескольких недель. Если собака проявляет неуверенность, хозяин должен сохранять спокойствие. Сглаживать такие эпизоды надо уверенным выполнением более всего удающихся команд.
(Специалисты (М.Макфейл, Г.Шюлер) все чаще обращают внимание на теорию стадий развития собаки и возможность ее эффективного использования при социализации этого животного. Под социализацией подразумевают постепенное подведение собаки к разностороннему общению, знакомство с явлениями городской жизни — с обилием громких звуков, движением транспорта, а также с многолюдьем улиц и большим количеством встречающихся на них других собак. Сюда же относится и формирование взаимоотношений собаки и членов семьи владельца. Если хозяин не учитывает особенностей своей собаки вообще и ее возраста — в частности, не дает себе труда в соответствии с ними в достаточной мере познакомить ее с другими людьми, другими собаками и просто с городом, как той средой, в которой она обитает, собака вырастает замкнутой, агрессивной, она постоянно вступает в конфликт с окружающим миром, страдая сама и являясь обузой для хозяина. Волк за свою жизнь значительно реже, чем домашняя собака, попадает в конфликтные ситуации (Г.Шюлер). Причина этого, однако, не в вырождении адаптивной способности у собак — она у них значительно выше. Дело в том, что собака не свободна в своем развитии, которое определяется планами и желаниями человека. И когда у последнего появляется возможность что-либо предпринять с собакой (поездка в отпуск, прогулки в людных местах), она вдруг проявляет нервозность вплоть до истерики, или агрессию, потому что не была подготовлена к этому в свое время, тогда, когда еще была способна учиться.)

 Отправлено: 20.05.09 16:52. Заголовок: А вот у мелкой сейча..

А вот у мелкой сейчас:
Период независимости (4-8 месяцев). Является своеобразным продолжением определения собакой своего места в «стае».

 Отправлено: 20.05.09 17:53. Заголовок: Наталья Л. ну дааа....

Наталья Л. ну дааа... надо мне что бы все прохожие ее гладили и кормили вкусным! так как по другому она к ним не подходит((
и свое место она явно тоже проверяет! она уже огрызается на мою самую старшую когда та ей вломит! ну ничего огребется однажды

 Отправлено: 21.05.09 08:41. Заголовок: Одно я поняла точно...

Одно я поняла точно. На Ричарда даже кричать нельзя, механику применять можно, но ласково сюсюкая. Иначе он просто поджимает уши замыкается в себе и ни на что не реагирует. Просто нужно немного терпения . Корги умнейшая собака. Все окд мы с ним выучили до 6 месяцев.Правда до идеального исполнения команд нам до сих пор далеко. Часто приходиться повторять, часто он отвлекается, но мне такого уровня достаточно.
Владельцы собак в нашем дворе, которые имеют диплом по окд, говорят, что я на Ричика молится должна.

 Отправлено: 21.05.09 14:31. Заголовок: Может,это лишняя инф..

Может,это лишняя инфа,но...на форуме НКП в темке :" Спорт" Юля приглашает в группу заниматься дрессурой (послушкой,ОКД,цирковой тоже,ИМХО) с помощью КЛИКЕРА.
Я ОЧЕНЬ хочу пойти,кто ещё???
Занятия планируют начать с сентября.

 Отправлено: 25.08.09 21:24. Заголовок: bloomsbury пишет: К..

bloomsbury пишет:

цитата:

Команду "сидеть" старшая выучила "на-раз", но поняла её так: идем по улице без поводка, отвлеклась на секунду - собаки нет, она сидит где-то там и ждёт, когда ей скомандуют "ко мне" и дадут сыр.

А мы так же выучили команду "ко мне". Садится специально и ждет команды "Ко мне", а потом несется со всех ножулек и ждет лакомства. Вот я теперь и задалась вопросом - кто кого дрессирует - она меня или я ее???????

 Отправлено: 25.08.09 21:28. Заголовок: myalisa пишет: зани..

myalisa пишет:

цитата:

заниматься дрессурой (послушкой,ОКД,цирковой тоже,ИМХО) с помощью КЛИКЕРА. Я ОЧЕНЬ хочу пойти,кто ещё???

Мы тоже очень хотим.
Сейчас пробуем дрессироваться оперантным методом, без механики, просто положительное подкрепление желаемых действий. Работает отлично

 Отправлено: 26.08.09 08:09. Заголовок: Лайма&Лаки пишет..

Лайма&Лаки пишет:

цитата:

. Вот я теперь и задалась вопросом - кто кого дрессирует - она меня или я ее???????

Светлана, это Вам не кокер

 Отправлено: 14.09.09 10:41. Заголовок: А со скольких месяце..

А со скольких месяцев водят на ОКД?

 Отправлено: 14.09.09 10:47. Заголовок: Irina+Luxe На площ..

Irina+Luxe

На площадку можно ходить с трех месяцев. У меня есть щенок, который водит туда свою хозяйку с 13, кажется, недель... Но надо ли так рано? Мне кажется, что месяцев с пяти нормально.

 Отправлено: 14.09.09 10:51. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

месяцев с пяти нормально

Поддерживаю)))
Только советую уже потихоньку начинать учить элементарным сидеть-ко мне

кстати, я своего в месяца 4 научила делать змейку - не предсталяете тот гемор когда командуешь щенку рядом, а он пытается пролезть между ног

 Отправлено: 15.09.09 19:29. Заголовок: Irina+Luxe На мой в..

Irina+Luxe
На мой взгляд лучше после окончания смены зубов. Чтобы не подхватить какую нибудь инфекцию (через открытые ранки).

 Отправлено: 16.09.09 14:58. Заголовок: http://jpe.ru/gif/s..

спасибо, тогда подожду еще немного пусть у него будет счастливое и беззаботное детство

 Отправлено: 02.11.09 23:16. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Светлана, это Вам не кокер

А я коккеров и не дрессировала, они как-то сами всему научились постепенно, на бытовом уровне. А наша мадам просто очень хитромудрая. И в таком нежном возрасте уже все время проверяет меня на прочность. А лицо несчастное умеет делать, когда ей что-то не нравится - любая актриса позавидует. Голос повышать на нас нельзя, силу применять к нам тоже нельзя, нас можно только любить, ласкать, баловать и в попу целовать. Хорошо, что это не первая моя собака, а то бы я уже давно бы сломалась и свилась в веревочку, а она бы села на шею и ножки свесила. Я пока держусь, но на долго ли хватит - не знаю

 Отправлено: 03.11.09 09:30. Заголовок: Irina+Luxe пишет: А..

Irina+Luxe пишет:

цитата:

А со скольких месяцев водят на ОКД?

Заниматься можно и нужно с 3-4 месяцев. В этом возрасте щенок как пластилин - что захочется, то и вылепится. Потом - как резина. Вылепить то можно, но с большим трудом. Особенно плохо (для инструктора), когда у собаки за плечами большой опыт домашней дрессировки. Далеко не все могут правильно отдрессировать собаку, потом начинаются проблемы, все это растет как снежный ком и в итоге инструктор долго-долго распутывает то, чего можно было и не допускать вообще. Со своей занимаюсь с 3,5-4 мес (как разъехались все щенки по домам). Результатами довольна. Скоро год - пойдем сдаваться и получать диплом. Посмотрю на результаты, а то уже на Кубок Спартака зовут выступать.

 Отправлено: 03.11.09 11:12. Заголовок: Наталья Л. Согласна..

Наталья Л. Согласна на 100%!
Гораздо проще учить, чем переучивать.

 Отправлено: 03.11.09 11:23. Заголовок: Наталья Л. пишет: I..

Наталья Л. пишет:

цитата:

Irina+Luxe пишет: цитата: А со скольких месяцев водят на ОКД? Заниматься можно и нужно с 3-4 месяцев.

Я вот тут не соглашусь. Автор вопроса спрашивает - во сколько месяцев ВОДЯТ на ОКД. Я считаю что в 3-4 месяца рано водить щенка на площадку. Группу воспитательной дрессировки обычно набирают с 5-6 месяцев. Раньше водить на площадку я бы не рекомендовала. Ну так было в мое время во всяком случае когда я работала инструктором на площадке, занималась дрессировкой и занимала места в соревнованиях
Дома - да, как принесли, так и надо заниматься воспитанием щенка, а на площадку после 5-6 м-цев.

 Отправлено: 03.11.09 11:29. Заголовок: Я бы тоже не повела ..

Я бы тоже не повела на площадку 3-4-х месячного малыша. Исключение может составлять очень крупная порода в сочетании с повышенной доминантностью, как например наш маламут. В 4 месяца он на меня выдал конкретную агрессию, и тут же был отправлен на дрессировку. А какая необходимость водить на площадку маленького коржонка, я не понимаю. Только если страстная любовь хозяев к дрессуре впринципе. Но таких, по-моему, единицы.....

 Отправлено: 03.11.09 12:18. Заголовок: В 4 месяца я бы пове..

В 4 месяца я бы повела в группу, где занимаются социализацией, а если таковой нет - на хендлинг, в щенячью группу: с одной стороны, социализация (люди, собаки), с другой - если чего не так делаешь, тебя научат, как надо, и всегда можно у инструктора спросить, если чего не понимаешь "по-жизни", подскажут. При этом, абсолютно не важно, собираются ли выставлять собаку, ничего лишнего в хендлинге нет: рядом, стоять. Что помешает в жизни? А заодно, если хороший инструктор, научит в принципе "учить командам", разговаривать с собакой и т.д.

 Отправлено: 03.11.09 13:02. Заголовок: А мы пошли на дресси..

А мы пошли на дрессировку с 4-х месяцев и очень довольны! Группа была щенячья, все почти ровесники. На переменках весело было! С такой малышнёй за месяц ничего серьёзно не выучишь, но если хозяин новичок, ему это очень полезно.

 Отправлено: 03.11.09 13:09. Заголовок: Ещё одна польза дрес..

Ещё одна польза дрессировки - отвлекает от глупостей.
После занятий уже сил нет ущербить.

 Отправлено: 03.11.09 17:17. Заголовок: Morgana пишет: Ещё ..

Morgana пишет:

цитата:

Ещё одна польза дрессировки - отвлекает от глупостей. После занятий уже сил нет ущербить.

Вот вам и элемен коррекции поведения!

 Отправлено: 03.11.09 17:28. Заголовок: LAIF SPRING, раньше ..

LAIF SPRING, раньше методы дрессировки были более жесткие, да и собачки это себе позволяли (уровень психики был несколько иной и требования тоже). Сейчас больше занятия строятся на игре даже при комбинированном методе дрессировки. А наличие большого количества собак с не очень уравновешенной психикой, порой откровенно робких и трусливых сильно влияет на подходы в процессе. Более того, сейчас становится проблемой работа фигуранта с сильными и активными собаками, т.к. большинство привыкло работать с собачками слабенькими, робковатенькими и нескоростными. Та ситуация с Боднером в Питере яркий тому пример (в процессе лобовой атаки была покалечена очень скоростная и активная сука из германского рабочего питомника).

 Отправлено: 03.11.09 17:46. Заголовок: Наталья Л. пишет: L..

Наталья Л. пишет:

цитата:

LAIF SPRING, раньше методы дрессировки были более жесткие,

Наташа, я вообще ни с чем не спорю, я высказалась ТОЛЬКО о том в каком возрасте нужно ХОДИТЬ на площадку. Я не понимаю как можно в 3 месяца привезти тока что привитого щенка на дрессировку, на площадку, в кучу собак . Именно сейчас у меня есть щенки такого возраста и НИ ЗА ЧТО ТАКИХ МАЛЫШЕЙ НЕ ПОВЕЛА БЫ НА ПЛОЩАДКУ . Да, вот того кобеляку, которому скоро 6 месяцев будет - легко и тока на пользу. А в 3-4 НИ ЗА ЧТО!!!
Уж извините, это мое мнение.

 Отправлено: 04.11.09 00:48. Заголовок: Аня-Алиса а мы до п..

Аня-Алиса

а мы до площадки все не доберемся

 Отправлено: 04.11.09 12:13. Заголовок: Лис&Co Кажется..

Лис&Co

Кажется, лапы корги вообще не любят давать. Многие жалуются на это. Я не пробовала своих этому учить. Не считаю эту команду первостепенной.
Команде "Стоять" надо учить на поводке, чтобы не допускать нарушения выполнения команды. Т.к. на поводке всегда можно зафиксировать щенка, если он продолжает двигаться вопреки команде. Для начала просто останавливаете собаку и фиксируете так, чтобы он не мог сдвинуться. Команда "стоять" произносится перед фиксированием. Простоять для начала он должен несколько секунд. Потом повторяется команда "Стоять" "хорошо, молодец" и дается вкусняшка.( Если он пытается пойти, когда уже дана команда, то команду "стоять" нужно повторить еще раз.) Потом дается команда "гуляй" (отменяющая команда обязательна всегда) и собака отпускается или на длину поводка, или вовсе спускается с поводка на несколько минут. Таких заходов должно быть несколько за прогулку.
Когда пес просечет, что за остановки его кормят и начнет с удовольствием останавливаться и ждать корм, то надо удлинять время выполнения команды, т.е. он должен постоять, скажем, минуту, ожидая вознаграждения. А потом можно пытаться работать без поводка.

 Отправлено: 04.11.09 12:24. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Кажется, лапы корги вообще не любят давать.

У меня те, кого учила, дают. Просто, до них немного медленнее доходит, что от них в данном случае надо. С Рысью почти 3 дня билась, думала уже плюнуть, как она начала сама мне лапы в руки совать - причем, внезапно сообразила и обрадовалась. Минуту назад не понимала, что хотят, а потом - внезапный прорыв, озарение. Зато, если эту команду выучат, потом не забывают. Нюра на выбор дает любую лапу. Единственное, собаки, как я заметила, лапы дают не всем. Владельцу - пожалуйста, некоторым людям, если попросят, дают, а некоторым - ни за что. Читала, что для собаки давать лапу - знак полного доверия человеку, писали, что ни в коем случае нельзя заставлять собаку давать лапу всем подряд...

 Отправлено: 04.11.09 13:33. Заголовок: pembrokcity У нас Л..

pembrokcity

У нас Лис как бы дает - он лапой на команду скребет по твоему кулаку (в кулаке корм зажимается) - дальше этого не пошло дело...

Аня - Алиса

А "стоять" только на улице учим? дома не получается?
я обратила внимание, что на улице он только хорошо отработанное дома выполняе - новое не получается, отвлекается много... хотя "ко мне" и "рядом" мы выучили