Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Натуральное и/или смешанное питание. Мнения. (продолжение)

Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда

 Отправлено: 29.09.15 13:23. Заголовок: Аня - Алиса большое ..

Аня - Алиса большое спасибо! А я свеклу уважаю, все-таки хороший антиоксидант, и для сердечка и кроветворения полезная штука... во всяком случае для людей. А картошку мой парень очень любит, особенно если доберется до сырой, то радости нет предела. Но я не злоупотребляю, могу побаловать очень редко, раз в 1-2 недели даю немного недоваренную

 Отправлено: 29.09.15 13:29. Заголовок: Скажу за капусту. У ..

Скажу за капусту.
У меня из пятерых собак капусту истово любил только один.
Ел её как кролик. Никаких поносов, рвот и усиленных пуканий не наблюдала.

 Отправлено: 29.09.15 14:10. Заголовок: Корги-Стайл вот и Фр..

Корги-Стайл вот и Фредюшка очень любит капусту, (да и в принципе все, что можно съесть) и никаких пока ТТТ нежелательных последствий не было ни от сырой, ни от вареной

 Отправлено: 29.09.15 15:36. Заголовок: Еще забыла спросить...

Еще забыла спросить. Можно ли собаке бобовые, а именно вареные фасоль, горох, чечевицу, или это бесполезная для них еда? И можно ли собаке молоко в чистом виде и молочные каши? По моему многолетнему опыту с кошками, им молоко можно только до полугода, потом желудок не воспринимает. И как насчет ряженки, не жирновата она для собаки?

 Отправлено: 29.09.15 15:39. Заголовок: Елена Бобовые не н..

Елена

Бобовые не надо.
Молоко и молочные каши собакам не дают.
Ряженка 3,2 процента - отличная вещь.

 Отправлено: 29.09.15 16:25. Заголовок: Аня - Алиса Спасибо!..

Аня - Алиса Спасибо!

 Отправлено: 06.10.15 16:34. Заголовок: Всем доброго дня! И ..

Всем доброго дня! И опять у меня вопросы к опытным собаководам. Прочитала, что собак кормят куриными шеями. То есть можно давать эту шею целиком? А есть ли в ней кости и как быть с ними (ранее читала, что собакам нельзя куриные кости, засоряют кишечник и могут вызвать прободение)? И можно ли кормить индюшиными шеями?

 Отправлено: 06.10.15 18:14. Заголовок: Засоряют кишечник и ..

Засоряют кишечник и могут травмировать его ВАРЕНЫЕ кости, их нельзя ни в коем случаи! А сырые перевариваются благополучно и полезны в качестве источника микроэлементов. По читайте про кормление БАРФ, там скармливается собаке вся кура целиком, включая трубчатые кости. Я кормлю своего шеями, головами, скелетами куриными и окончаниями крыльев. Индюшачьи тоже можно, но я их просто у нас в продаже никогда не встречала. Главное чтобы собака пережевывала тщательно, а не глотала например ту же шею целиком. На PesIQ есть хорошая тема об этом.

 Отправлено: 06.10.15 18:18. Заголовок: Появилась ещё вот та..

Появилась ещё вот такая тема
http://www.petdiets.ru
Готовые мясные натуральные рационы для собак и кошек. Мы будем пробовать.

 Отправлено: 06.10.15 18:29. Заголовок: Evitta пишет: Я ко..

Evitta пишет:

цитата:

Я кормлю своего шеями, головами, скелетами куриными и окончаниями крыльев.

Если дать одну головку или шейку -да,НО КОРМИТЬ,этим - НЕТ!Может быть не проходимость кишечника!

Evitta пишет:

цитата:

скелетами куриными и окончаниями крыльев.

-то же острые обломки костей травмируют жел.киш.тракт.Да,одну штучку можно ,но не более того....И не еда это во все,ну как костями можно наесться?Мясом можно,а костями только "набить "желудок.

 Отправлено: 06.10.15 21:26. Заголовок: дон-и-штучка Я не п..

дон-и-штучка
Я не правильно выразилась. Извиняюсь Костная составляющая не более 25% от порции мяса. От большого количества будет тугой стул и запор. Туда же 25% овощей и в принципе все. В морозы буду добавлять каши.

 Отправлено: 07.10.15 08:16. Заголовок: Evitta дон-и-штучк..

Evitta дон-и-штучка Спасибо!

 Отправлено: 07.10.15 22:36. Заголовок: В общем, в раздумьях..

В общем, в раздумьях я.
Больше года , как перевела собак на мясо.
Ну, примерно так: мясо+хорошая рыба+куриные шеи-головы.

Однако стали меня мучить разные мнения, с коими сначала я категорически не соглашалась,
а потом подумала - ну не может быть такого, что бы все вокруг были не правы, и только я одна права, да

Вопрос вот в чём: почему многие, очень многие считают, что при кормлении мясом необходим определённый процент длинных углеводов, т.е., каш?

Я растила мясоедов всю жизнь, и никогда не добавляла в мясо каш. Никогда и никаких.

Однако же вот теперь отчего-то задумалась.

Вопрос первый: хочу услышать обоснованное мнение, почему собаке нужна каша в еде.
Ответ "собаки уже не те" не считается ( есть такое мнение,да.Смешно) ответом

Вопрос второй: если длинные углеводы так необходимы псовым,откуда они берут их в природе, тем более обработанные термически?
"Травку пощипать" не считается - это вообще из другой оперы.

Ну и PS:
раньше собаководы добавляли каши в мясо для увеличения объёма пищи. Ну, в основном же крупняк держали.
Мне этого не надо.

Таки главный вопрос: зачем добавлять в мясо каши?

Буду благодарна за обстоятельные ответы.

 Отправлено: 07.10.15 22:52. Заголовок: ksaro пишет: Таки г..

ksaro пишет:

цитата:

Таки главный вопрос: зачем добавлять в мясо каши?

Кать,да не нужны собакам (и кошкам)каши!Сама же знаешь -это только объем(баласт)!Просто мясом (не костями)кормить дорого и не удобно (не все же имеют морозильник для собак,владельцам одной собаки жить легче).Ну да ,сварить субпродукты и бросить туда крупы ,еще объяснимо или мясо сомнительного качества и есть желание переварить его.А так .....не нужны собакам каши.Вот в деревнях,да-есть народный рецептик кормления собак-каша.кости,хлеб и в принципе ,да,собаки живут.

 Отправлено: 07.10.15 23:45. Заголовок: дон-и-штучка пишет: ..

дон-и-штучка пишет:

цитата:

не нужны собакам

знаю. Точнее - знала.
Но сейчас постоянно слышу мнения,что некое кол-во каш необходимо в рационе! Вот,хотела бы услышать,ЗАЧЕМ

 Отправлено: 08.10.15 00:40. Заголовок: ksaro Катя, у меня..

ksaro

Катя, у меня встречный вопрос. Если ты кормишь мясом и мясопродуктами уже год, и собаки на этом рационе процветают, то зачем тебе заморачиваться кашей?
Лично я боюсь белкового передоза. Все же корги - собака некрупная, поэтому больше 200 г мяса - это уже перебор. А на 200 г мяса собаки у меня лично выглядят тощими. Поэтому я добавляю каши, как наполнитель. Каш даю всем разное количество. Например, кардиган у меня кашу тазами ест. А если я ей пайку каши уменьшаю, то она становится за пару дней, как глист в скафандре.
А есть у меня собаки, которым я буквально ложку каши кладу. Больше им не требуется.
Я честно вообще не представляю, как можно обходиться без каш.
Это я еще творог собакам даю))) уж через день-то - это точно. А если и без творога, и без каши...... по скольку тогда мяса давать? Грамм по 500 в сутки???

ksaro пишет:

цитата:

если длинные углеводы так необходимы псовым,откуда они берут их в природе, тем более обработанные термически?

Ну это в принципе смешной вопрос. Сухой корм собаки в природе тоже нигде не находят.
Каша - это клетчатка. Все, что не переварится - выйдет транзитом.

 Отправлено: 08.10.15 00:44. Заголовок: В свое время слышала..

В свое время слышала много историй о ротвейлерах (почему-то их в Союзе уважали очень), которых кормили одним мясом. Поскольку собака крупная, то мяса давали по килограмму в день. К 3-м годам печень и почки отваливались нафиг. Владельцы искренне удивлялись, почему такое случилось, если они так хорошо кормили своих любимок.

 Отправлено: 08.10.15 00:52. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

то зачем тебе заморачиваться кашей?

ну не может,не может моё мнение быть единственно верным. В общем, ответ в моём поте: последнее время слышу мнения от многих, что каши собакам нужны.
Вот и спрашиваю - обонуйте,ради Бога. Может быть, я не права?
Процветают,да. Но если можно сделать ещё лучше - почему бы не сделать?
Мне не трудно сварить каши.
Если нужно.

 Отправлено: 08.10.15 00:52. Заголовок: По всему выше сказан..

По всему выше сказанному у меня вообще нет сомнений давать кашу или не давать ее.
А вот есть тема про кашу, которая меня действительно "зацепила"
Оказывается есть заводчики, которые рекомендуют кормить собак так: сухой корм + каша.
Это что за нововведение такое???
Нее, я понимаю, что сами заводчики могут так кормить собак в целях экономии. Бывает. Но когда они продают щенка в семью, как единственного любимого, то почему бы не дать нормальные рекомендации? Ведь одну собаку легко прокормить качественно и полезно.
Получается, что люди искренне верят, что свекольную пульпу просто необходимо смешать с длинными углеводами))))) и этим кормить хищника?
Я уже от нескольких начинающих владельцев слышала о таких рекомендациях заводчиков. Или заводчик у них один и тот же.

 Отправлено: 08.10.15 00:59. Заголовок: ksaro пишет: Процве..

ksaro пишет:

цитата:

Процветают,да. Но если можно сделать ещё лучше - почему бы не сделать?

От добра добра не ищут

 Отправлено: 08.10.15 01:01. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А если и без творога, и без каши...... по скольку тогда мяса давать?

по норме, из расчёта на кг веса, 350 гр. собаке весом 13 кг.

И по поводу белкового передоза:
в мясе протеина намного меньше,чем в любом сухом корме типа "эдалт".
Скажем, химический состав мяса(обрези) выглядит так:
белки—13%,
жиры — 3—14%,
углеводы—до 1%,
витамины, минеральные соли, вода — 65%.

Скажем, РК "Эдалт" содержит
белка - 27%
жир - 16%
(ну,это первое,что попалось)
И вообще, как-то мне кажется,что передоз мясного белка у собаки - это миф производителей сухого корма.

 Отправлено: 08.10.15 01:02. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

От добра добра не ищут

согласна...
Но ведь хочется ЗНАТЬ!

 Отправлено: 08.10.15 01:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

В свое время слышала много историй о ротвейлерах (почему-то их в Союзе уважали очень), которых кормили одним мясом. Поскольку собака крупная, то мяса давали по килограмму в день. К 3-м годам печень и почки отваливались нафиг. Владельцы искренне удивлялись, почему такое случилось, если они так хорошо кормили своих любимок.

НЕ СЛЫШАЛА НИКОГДА.
Я выставляла ротвейлеров одного питомника, в девяностые годы было дело. Люди состоятельные, кормили мясом и только им.Ничего ни у кого не отваливалось.
Собаки жили долго.
Помню, когда умер десятилетний пёс от сердечного приступа,все сокрушались,что молодой такой.Собакам там,старикам,было от двенадцати и выше.

 Отправлено: 08.10.15 01:04. Заголовок: Елена Трубчатые ку..

Елена

Трубчатые куриные кости засоряют кишечник и вызывают пробадение. От шей проблем не будет. Хотя, лично я не сторонница системы БАРФ.
Сырые говяжьи кости тоже штука небезопасная. Я не даю.

 Отправлено: 08.10.15 01:07. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

системы БАРФ

хто это?

 Отправлено: 08.10.15 01:11. Заголовок: ksaro пишет: хто эт..

ksaro пишет:

цитата:

хто это?

Ну как же? Это кормление куриными костями))) грубо говоря, разумеется.
Тоже слышала всякое. Один товарисЧ кормил овчарок так: утром половина сырой курицы и вечером половина сырой курицы. Все были счастливы и жили долго. Но у меня тут диссонанс случается.

 Отправлено: 08.10.15 01:13. Заголовок: ksaro пишет: белки—..

ksaro пишет:

цитата:

белки—13%,

У меня данные, что 18 - 20 %

 Отправлено: 08.10.15 01:15. Заголовок: ksaro пишет: о норм..

ksaro пишет:

цитата:

о норме, из расчёта на кг веса, 350 гр. собаке весом 13 кг.

Опять-таки у меня данные, что норма 20 г на 1 кг веса собаки в период РОСТА. А потом требуется уменьшение количества.

 Отправлено: 08.10.15 01:22. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

утром половина сырой курицы и вечером половина сырой курицы. Все были счастливы и жили долго.

если курица своя,доморощенная - почему и нет?
Аня - Алиса пишет:

цитата:

У меня данные, что 18 - 20 %

да вон,хоть в Википедии посмотри,Ань.

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Это кормление куриными костями)))

костями именно? А зачем? По бедности,разве. Бывает,конечно,не спорю...

Только я о нормальном кормлении-то

 Отправлено: 08.10.15 01:25. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А потом требуется уменьшение количества.

ну, разве,что бы не разжирели...
Про объём: некоторые владельцы раскармливают(на сушняке), а потом худят собак,давая им буквально по 20 гранул корма. Пипец же! Ну? Вся жизнь впроголодь(((

Лучше же мяса дать!
Кстати, есть мнение,что от мяса собака никогда не потолстеет)))