Автор | Сообщение |
Мышка
|
| |
Сообщение: 3578
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Кормление сухим кормом. ЗА и ПРОТИВ
Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда
|
|
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7424
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 10.03.09 23:02. Заголовок: Мышка пишет: негодо..
Мышка пишет: Смело! Я пока помолчу.....
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 2727
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.03.09 15:32. Заголовок: Стала я замечать, чт..
Стала я замечать, что от сухого корма у собак стало пахнуть изо рта. Причем именно от одного корма, а от другого (похудительного) не пахнет. То ли собаки какашек наелись, то ли корм не подходит, то ли у меня в носу завелись.... незабудки... Может бы кто-то что-то подобное замечал или это мой смелый вымысел?
|
|
|
dannidaks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 172
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 11.03.09 15:42. Заголовок: Была у меня как-то с..
Была у меня как-то собака,которая любила после трапезы лезть с поцелуями и мой муж шутя спрашивал у нее:"опять г...но без хлеба ела?" Так вот ветеренар сказал нам ,что тот корм ,которым мы потчуем нашу псинку ей не подходит. Если у собаки неприятный душок из пасти ,значит что-то в ее организме плохо усваивается
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 2729
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 11.03.09 16:07. Заголовок: dannidaks Ну я тоже..
dannidaks Ну я тоже так подумала, спасибо!!! А я того корма, что воняет, купила столько мешков. Придется есть самой... И вонять...
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1199
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.03.09 16:14. Заголовок: Оригинал статьи clic..
Оригинал статьи click here ТОП-15 собачьих кормов от DogFoodAnalysis вывешиваю текст на форум www.DogFoodAnalysis.com является частью BoxerWorld.com, одного из крупнейших и старейших сообществ DOG форума в Интернете. Dog Food Analysis проанализировал и дал свою независимую оценку более чем 1200 наименованиям кормов для собак во всем мире. В том числе, были обсуждены наиболее часто задаваемые вопросы относительно связи здоровья собак с тем, чем мы их кормим, даны подсказки: как «расшифровывать» кормовые, «рекламные» ингредиенты и т. п. Одним словом, эксперты попытались создать коллективный взгляд профессионалов на то, «что такое – хорошо, и что такое – плохо» для наших любимых четвероногих. Вам интересно, как на Западе оценивают популярные, в том числе и у нас, собачьи корма?.. Тогда – читаем. Почему этот сайт существует? Коммерческий корм для домашних животных, как и вся «быстрая еда» является чрезвычайно вредной, это реальность в коммерческой индустрии кормов для домашних животных. Нас обстреляли рекламой, которая вызывает образы сочных кур и свежих овощей из сада, рассказами, что различные пищевые продукты в кормах являются научно сформулированными для обеспечения наших питомцев питательными веществами и удовлетворят любые их запросы. Однако, многие из нас считают, нам нужна наука только для того, чтобы оправдать и поддержать «брэнды». "Научно сформулирован" - термин, который сам по себе не имеет никакого смысла. Вы научно сформулировали ваш ужин? Считаете ли вы, что вам это нужно? Звучит довольно смешно, не правда ли. Вы, мы надеемся, употребляете в пищу весь спектр свежих пищевых продуктов. Вот то, что также должны потреблять ваши питомцы. К сожалению, это правило не относится к большинству кормов для домашних животных. Многие корма состоят в основном из зерновых фрагментов (от остатков мукомольной и пищевой промышленности предназначенной для людей), с небольшим количеством субпродуктов животного происхождения и жирами вторичного использования (зачастую канцерогенными). В большинстве случаев, мы отказываемся кормить наших питомцев этими продуктами, если мы видели их в естественном сыром состоянии. Так почему же мы должны соглашаться кормить их этими же продуктами, когда они превращаются в сухие гранулы? В любом случае, почему мы кормим плотоядных животных зерном? Мы ведь не пытаемся кормить рыбой корову, так зачем же пытаться кормить зерном наших хищных кошек и собак? Ответ прост - это намного дешевле, чем кормление мясом. Задача сайта DogFoodAnalysis состоит не в том чтобы объяснить то, «что не так» со многими коммерческими кормами для животных, или создавать скандалы грязными методами, которые так широко применяются в этой отрасли. Если вы заинтересованы, то легко обнаружите эту информацию для себя самостоятельно. Вы в сети Интернет в настоящее время? Просто cделайте поиск информации о таких вещах, как "4-D meats", "фенобарбитал в корме для животных", "продукты питания от которых умирают домашние животные" и "то, что действительно в корме для животных". Вы, вероятно, найдете и результаты и неприятные сюрпризы. Цель сайта DogFoodAnalysis заключается в том, чтобы дать оценку различным коммерческим продуктам доступным на рынке с информацией о ингредиентах, которую предоставили производители. Ни один корм не может никаким магическим образом стать лучше тех ингредиентов которые используются для его изготовления, и информация на DogFoodAnalysis представляет собой как анализ этих ингредиентов так и общую оценку качества корма. Рейтинги, с учетом замечаний, высказанных по поводу оцениваемых на этом сайте продуктов питания и перечисленных ингредиентов, являются мнением редакторов, которые представляют собой небольшую группу добровольцев, каждый из которых имеет давнюю заинтересованность в вопросах питания собак. Если вы не согласны с их мнением, то вы вправе игнорировать его (не пишите нам, так как Вы расстроены тем, что продукт, который вы выбираете был раскритикован или у него плохой рейтинг - мы не контролируем то, из чего производитель вырабатывает корма).
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.03.09 16:16. Заголовок: Как мы можем оценить..
Как мы можем оценить корм? Выбрать хороший сухой корм для животных не так просто. Если вы когда-либо внимательно читали этикетку ингредиентов корма для домашних животных, вы заметите, что упущена важная информация: сколько каждого ингредиента в корме. Как мы уже отмечали, большинство сухих кормов, представленных на рынке, на основе зерна и других растительных источников. Но собак и кошек мы относим к плотоядным животным и должны подобрать рацион питания, который в основном состоит из мяса ... Вы можете увидеть содержание сырого жира и сырого протеина на этикетке, но это само по себе не говорит нам о многом. Зерновые также содержат белок - но он намного менее доступен по усваиваемости для собак и кошек, потому что у них нет пищеварительных ферментов, необходимых для переваривания растений. Белки, полученные из мяса, гораздо более высокого качества и питательности для домашних питомцев, чем белки растений. Возникает вопрос – какой смысл, добавлять растительный белок, если он должным образом не усваивается? ИСТОЧНИК БЕЛКА - % УСВАИВАЕМОСТИ Яичный белок - 100% Мясное филе (рыбное, куриное) - 92% Субпродукты (почки, печень) - 90% Молоко, сыр - 89% Пшеница - 64% Кукуруза - 54% К счастью, можно сделать научно обоснованный вывод насчет качества того или другого корма для домашних животных. По крайней мере, процентный состав ингредиентов должен быть указан на этикетке или производитель должен раскрывать эту информацию на добровольной основе, иначе это может быть только научной догадкой или оценкой, основанной на знаниях, которые у нас есть. И все равно это гораздо лучше, чем полагаться на рекламу.
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1201
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.03.09 16:17. Заголовок: Что мы ищем в кормах..
Что мы ищем в кормах: Мясо, мясо и побольше мясных продуктов. Кошки и собаки плотоядные и соответственно рационы для этих животных, должны быть основаны на мясе. У них эволюционно нет необходимости в углеводах. Однако, зерно широко используют в кормах для животных, поскольку оно дешевле, чем мясные продукты, и необходимо для формирования структуры гранулы, а не потому, что зерно соответствуют питанию и потребностям хищных млекопитающих. Мясо и жиры в составе должны быть идентифицрованы – например мясо лосося… жир сельди…. Если виды мяса не идентифицрованы, то нельзя определить его качество. Потому Мы рекомендуем избегать какие-либо корма, которые используют неопознанные ингредиенты "Мясо", "животное" или "птица" в составе своих кормов. Там, где используется зерно, мы ищем цельное зерно хорошего качества. Избегайте тех продуктов, в которые входит зерно не цельное, а в форме фрагментов - это отруби, «яловый» наполнитель без питательной ценности. Одобряем фрукты и овощи, особенно там, где они замещают зерно в корме. Одобряем органические ингредиенты (крахмал) - но в количестве не выше потребности в них и в разумной пропорции с мясом. Органические соединения это очень хорошо там где они могут быть полезны, но они не могут заменить мясо. «Черный список» На всякий случай, мы избегаем кормов, содержащих субпродукты в любой форме, особенно неопределенного происхождения ("животное", "птица" и т. д.). Бог знает, что за этим кроется, и чего там намешали для привлекательного внешнего вида и аромата! Поэтому – никаких сои, глютена (разновидность животного клея), растительных протеинов, кокосового и рапсового масла, искусственных красителей, ароматизаторов, подсластителей, консервантов, ГМО (генетически модифицированных продуктов)! И строжайшее «табу» надо наложить на то, что традиционно считается канцерогенным, или что запрещено употреблять человеку. В собачьей интерпретации подобное часто обозначают в виде непонятных терминов и сокращений, типа, BHT, BHA, этоксиквин, пропил галлат… В этом плане – информация, которая должна Вас насторожить. Некоторые ингредиенты, как правило, рыбные продукты, возможно, содержат искусственные консерванты, состав которых часто не раскрывают в списке ингредиентов. Поэтому доверяйте только тем производителям, которые четко записывают, что в их кормах используется океаническая или другая выловленная рыба, и никаких искусственных консервантов не содержится. Неидентифицированные (с не расшифрованными названиями) мясо и жиры могут оказаться, в буквальном смысле, чем угодно, и уж точно – очень низкого качества. Учимся читать «информацию от производителя» Так называемый, метод разделения - является распространенной практикой нанесения надписей на кормовые этикетки, и их надо уметь прочесть. Традиционно ингредиенты размещают в списке по убыванию веса – т.е., те ингредиенты, которые составляют максимальную долю в «удельном весе» корма, указывают первыми. Имейте в виду: в списке ингредиентов разные созвучные компоненты одного и того же ингредиента означают разные вещи. Например, и курица, и куриная мука – это куриные продукты. Коричневый, белый рис, просто рис, рисовые отруби, глютен риса и рисовой муки являются производными одного и того же ингредиента – риса. При этом имеется существенная разница в питательной ценности различных форм того же риса. Скажем, коричневый рис – питательнее и более низкогликемический, чем белый. А фрагменты зерновых – всегда ниже качеством и менее питательны, чем цельное зерно. И все же главная проблема «метода разделения» - в умении объективно определять соотношения количества ингредиентов. Увы, часто практику "разделения" применяют для того, чтобы список ингредиентов выглядел привлекательнее. К примеру, когда общая доля рисовых продуктов составляет, 55% корма, а мяса – лишь 25%, некоторые производители, в погоне за сбытом, во главу списка записывают мясные продукты, и лишь где-то на «камчатке» умещают 3-4 отдельных рисовых составляющих. И ведь все – на законных основаниях. Потому что каждая рисовая компонента в отдельности весит меньше, чем мясо. При этом суммарное содержание риса более чем в два раза превышает собственно мясо. Это распространенный рекламный трюк. Производители вообще предпочитают, как можно меньше конкретизировать на упаковке количество ингредиентов в корме. Это они так «заботятся» о нас с Вами, дескать, не хотят покупателям забивать голову лишней информацией. А информация-то как раз – очень полезная, и потребитель вправе знать ее. Распространена хитрость и иного рода, когда «метод разделения» применяют как бы для «повышения» уровня доверия. Например, увидев 2 формы одного и того же мясного ингредиента во главе списка, вы невольно приходите к выводу, что в этом корме действительно существует достаточное количество курицы. А оно очень даже может быть – наоборот. Что еще важно понимать? Например, ингредиент "курица" означает «свежую курицу», которая включает в себя и естественное содержание воды (порядка 65%). Понятно, в процессе изготовления сухого корма, воду удаляют. Поэтому у честного производителя водосодержащие ингредиенты в «чистом весе» (без воды), скорее всего, будут занимать более низкие позиции в перечне ингредиентов. Грамотный покупатель, понятно, высоко оценит порядочность такого производителя. Почему так делается – мы уже знаем. Поэтому совет: покупая сухой корм для своего любимца, не ленитесь дочитать до конца информацию о составе продукта. Ведь Вы лично – как никто – заинтересованы, чтобы рацион Вашей собаки был питательным, сбалансированным, полезным и, самое главное, не нанес ей вред.
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.03.09 16:18. Заголовок: Практический ликб..
Практический ликбез: Пример №1: На этикетке написано – курица, куриная мука, индейка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир... Что может быть лучше! 4 мясных ингредиента во главе списка! И лишь одно из составляющих – зерновое. Однако после того как мы учтем фактор удаления воды (около 65%) из ингредиентов "курица" и "индейка", вполне вероятно, место их окажется несколько ниже в перечне ингредиентов. Если бы производитель не накручивал качество «натурпродукта», вероятнее всего реальный список ингредиентов выглядел бы примерно так: мука из цыпленка, мука из индейки, коричневый рис, куриный жир, курица (без воды), индейка (без воды). Попробуем теперь оценить новый порядок составных частей продукта. Он выглядит весьма привлекательно и его вполне можно рекомендовать для приобретения. Читаем: первые 2 составляющие – мясные продукты, ниже в списке – еще 2 «кусочка мяса». И лишь один зерновой компонент расположен посредине. В результате имеем очень высокий уровень уверенности в том, что в данном корме действительно достойное количество мясных продуктов. По составу продукт – качественный. Пример №2: На упаковке значится – куриная мука, коричневый рис, белый рис, рисовые отруби, клейковина рисовой муки, ячмень, куриный жир... Первым компонентом корма записан мясной продукт в виде муки, поэтому фактор высокого наличия воды нас как бы не волнует. Но действительно ли это первый по «удельному весу» ингредиент? Не случится ли, что, когда мы подсуммируем различные виды рисовых продуктов, да еще добавим ячмень, они значительно перевесят куриный ингредиент. Иными словами, нельзя быть уверенным, что корм содержит достаточное количество мяса. У экспертов качество подобного корма сразу вызвало большое сомнение. Отсюда – рекомендация. Всегда обращайте внимание на все перечисленные зерновые ингредиенты и мысленно или на бумажке суммируйте их, чтобы сопоставить с суммарной массой мясных продуктов. Пример №3: Читаем состав ингредиентов - куриная мука, коричневый рис, ячмень, овсяная крупа, кукуруза, куриный жир, пшеничная мука, кукурузная клейковина, рыбная мука, пшено... В этом случае производитель явно не стремился соблюдать «метод разделения», поэтому с большой долей вероятности мы можем считать такой список справедливым. Но давайте сравним содержание мяса и зерна. Первый ингредиент – мясной, еще один, как бы мясной, - куриный жир указан лишь после 4-х зерновых. Имеет место и еще один мясной продукт, он – девятый в списке ингредиентов. Если все это сопоставить, думается, сумма зерновых продуктов значительно перевесит общую сумму мясных продуктов. Мнение экспертов: такой корм тоже будет тяжелым для желудка собаки. Производители не говорят нам точные пропорции ингредиентов, которые входят в корма, так что это действительно наше дело сделать оценку на основе информации, которая у нас есть. А когда речь заходит о собачьем корме, то разумнее быть на стороне скептицизма, чем слепого доверия. У нас – общие интересы – будем действовать вместе! И, наконец, несколько слов о том, как формируются рейтинги и обзоры на сайте DogFoodAnalysis? Составляют их исключительно на основе списков ингредиентов и другой информации, которые на момент публикации указывают сами производители. Эксперты не дают никаких оценок правдивости этой информации, а также этике производителя, вовлечения в испытания на животных, скандалам с фенобарбиталом или другими подобными практиками, полагая, что этот вопрос – вне их компетенции и прав. Периодически производители вносят изменения в свои формулы, поэтому эксперты рекомендуют покупателям каждый раз сверять информацию с сайта с той, которая в каждое реальное время исходит от производителя корма. Иными словами, беря в руки продукт, который Вы намерены приобрести, обязательно изучите «свежую» информацию от производителя. Если заинтересовавшего Вас корма не оказалось на сайте, или Вы обнаружили корм, который мы еще не оценили – а Вы заинтересованы в нашем мнении – обращайтесь на сайт www.DogFoodAnalysis.com с просьбой пересмотреть перечень исследуемых кормов и добавить интересующую вас марку. Сделать это Вы можете, отправив нам электронное письмо по ссылке на странице контактов. Администраторы форума будут признательны, если Вы укажете ресурс в сети, где находится информация о новом продукте, и, прежде всего, - список ингредиентов. Не зная, что входит в состав продукта, эксперты не смогут сделать обоснованные выводы.
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1206
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 12.03.09 18:19. Заголовок: очень было приятно у..
очень было приятно увидеть на первом месте корм которым кормлю свою собаку
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 573
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.03.09 19:06. Заголовок: Lenchik Очень интере..
Lenchik Интересная статья. Но показалось интересным, что на первых местах оказались именно те корма, которые представляет эта фирма. . . (хотя ни в Ориджене ни в Акане и раньше не сомневалась, учитывая, что это один производитель) ....Кстати, может будет интересно (а может кто-то и пользуется информацией с этого сайта) - адрес странички, где можно посмотреть, выбрать и сравнить разные корма. . . http://www.companionline.ru/fanalyser.php?f2id=162&f1id=208
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1200
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 19:13. Заголовок: Мой корм в призерах,..
Мой корм в призерах, хотя в рейтинги я тоже не верю...
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7453
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 19:17. Заголовок: Lenchik Статья инт..
Lenchik Статья интересная. Только просветите меня кто-нибудь, пожаааалуйста! Что это за два корма, которые получили 6 и 5 звезд? Я о таких кормах не знаю....
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 574
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 12.03.09 19:20. Заголовок: Аня - Алиса хорошие..
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7454
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 19:34. Заголовок: Cat Спасибо! http..
Cat Спасибо! И за сайт с характеристиками кормов, и за сайт про канадский корм! П.С. похоже, с отстала от жизни.....про несколько видов кормов никогда не слышала......
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7455
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 20:44. Заголовок: Почти полностью прош..
Почти полностью проштудировала состав кормов. Выходит, что самые лучшие корма это: - ОРИДЖЕН - CANIDAE - Innova Ни об одном из этих кормов я даже не слышала, хотя, кормами в принципе интересуюсь (если какое-то новое название слышу, стараюсь и в магазине найти, и в интернете инфу проштудировать).... Отсюда у меня два вопроса. Во-первых, если эти корма лучшие, почему они не на слуху? Или они недавно появились? Во-вторых, может, кто-то кормит собак каким-нибудь из этих кормов? Поделитесь опытом.
|
|
|
Наталья Л.
|
| |
Сообщение: 351
Зарегистрирован: 13.09.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 21:36. Заголовок: Знаю про Ориджен, пр..
Знаю про Ориджен, приятельница кормит и очень хвалит. Но - очень высокая цена и нет больших бридерских мешков. Соответственно, если это 1-2 небольшие собачки, это удобно, а если много и немаленьких... .
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 3595
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.03.09 23:04. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | - ОРИДЖЕН - CANIDAE - Innova |
| все три корма отличные по своему составу Канида (или Канидэ) относится к кормам "холистик" "human grade" (т.е. изготовленные из продуктов, пригодных для питания человека), равно как и Иннова (один из самых лучших, который поставляется в Россию). Но с Инновой внимание - корм очень высокопротеиновый (40-50%) - а такой подвиг не каждая порода (собака) способна. И у Инновы, и у Каниды есть собственные сайты, достаточно информативные, можно заглянуть
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7456
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 23:21. Заголовок: Мышка Я уже заглян..
Мышка Я уже заглянула на сайт. А протеины пропустила.....40 - 50% это караул..... это привет печени........ странно....
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 3598
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.03.09 23:27. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: владельцы АСТ довольны мастино - тоже!
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7458
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 23:32. Заголовок: Мышка Я кормила ст..
Мышка Я кормила стаффку Роял Канином, если не вру.... 36%...... На нем-то печень мы и похоронили, вероятней всего (это уже, как я сейчас анализирую)..... После него собака не смогла питаться сухим кормом вообще.......
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 3600
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 12.03.09 23:41. Заголовок: Аня - Алиса вопрос ..
Аня - Алиса вопрос риторический: а в % протеина ли дело?
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7460
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 12.03.09 23:43. Заголовок: Мышка Ну... на это..
Мышка Ну... на этот вопрос ответа, думаю, нет..... Но чисто теоретически, высокопротеиновые диеты приводят к печальным последствиям.....
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1207
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.03.09 12:03. Заголовок: Главное в высокопрот..
Cat пишет: цитата: | Lenchik Интересная статья. Но показалось интересным, что на первых местах оказались именно те корма, которые представляет эта фирма. . . |
| Если вы про фирму, что я дала ссылку, то эту статью опубликовали после того как она вышла в журнале. Они сами приятно удивились, и только потом решили разместить эту статью у себя на сайте. Главное в высокопротеиновых кормах соблюдать норму и неперекармливать собак. В этом беда всех владельцев животных, они перекармливают собак, а потом все сваливают на корм, частые случаи.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2058
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.03.09 13:03. Заголовок: Когда у нас появился..
Когда у нас появился Ориджен, я спросила у своего вета, 70% мясных продуктов (на память не помню, но по-моему именно столько в этом корме) - это же хорошо и не нужно ли срочно переводить своих собак на этот корм, она страшно изумилась и сказала, что для собаки, которая не работает, это слишком много.
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1209
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 13.03.09 15:53. Заголовок: bloomsbury пишет: 7..
bloomsbury пишет: Да 70% мяса, 30% фрукты, овощи и фитокомпоненты. bloomsbury пишет: цитата: | что для собаки, которая не работает, это слишком много. |
| Элька неработает, да была плотненькая, потом легко похудела, урезав пайку и увеличив прогулки. Согласна, что корм дорогой, но мне мешка хватает на пол года, на одну собаку.
|
|
|
lucky
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 27
Зарегистрирован: 19.09.08
Откуда: Россия, Ростов-на-Дону
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.03.09 16:35. Заголовок: А сколько стоит корм..
А сколько стоит корм, если не секрет?
|
|
|
Nastya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.03.09 17:55. Заголовок: Lenchik Извините, ко..
Lenchik Извините, конечно, но приведенный Вами сайт является прямой рекламой одной конкретной фирмы, которая там в рейтинге на первых местах и есть и там же в интернет-магазине и продается. Естественно, что все остальные максимум 1-3* получили. Как то некорректно это все, действительно хорошие корма суперпремиум класса в рекламе не нуждаются, тем более, в скрытой
|
|
|
Nastya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 13.03.09 18:00. Заголовок: Lenchik пишет: Если..
Lenchik пишет: цитата: | Если вы про фирму, что я дала ссылку, то эту статью опубликовали после того как она вышла в журнале. |
| Извините, но можно подумать, что статьи в журналах про конкретную марку чего-бы-то-ни-было печатают бесплатно и на радость "приятно удивленным" производителям
|
|
|
Lenchik
|
| |
Сообщение: 1212
Зарегистрирован: 24.01.08
Откуда: Украина, Киев
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 16.03.09 11:23. Заголовок: Nastya, я не реклами..
Nastya, я не рекламирую эти корма, хотя моя собака ими питается. Стоят они очень дорого, по крайне мере у нас в Украине. В Москве дешевле чем у нас, люди узнавали и сопостовляли цены. Анализ проводила на сколько я поняла фирма незаинтрисования, у нас в журналах опубликовали только те корма, которые находятся на Украинском рынке, по ссылке оригинала туда входят и другие корма, о которых я например даже и неслышала. Lenchik пишет: цитата: | Dog Food Analysis проанализировал и дал свою независимую оценку более чем 1200 наименованиям кормов для собак во всем мире. |
| Ведь это не журнал проводил анализ, и напечатал за деньги, правда. Эти темы будут осуждаться вечно, кто чем кормит, и что лучше. Я поделилась информацией, а Ваше дело ею воспользоваться или нет. Никто никого не заставляет покупать корм этой фирмы
|
|
|
Nastya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 9
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 17.03.09 23:47. Заголовок: Lenchik , спасибо за..
Lenchik , спасибо за разъяснения. Вполне допускаю, что это хороший корм и ничего против него не имею, мы, кстати, тут недавно немного на выставке выиграли, надо попробовать. Просто сайт их мне показался каким-то агрессивно настроенным против всех остальных фирм, как-то даже осадок остался после прочитанного, а так быть не должно. Хороших кормов супер-премиум класса немало, и каждый выбирает то, что ему нравится и подходит. Еще раз говорю, что против корма этого ничего не имею, просто способ подачи информации на этом сайте вызвал большие сомнения
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 586
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.03.09 14:47. Заголовок: Девушки! в продолжен..
Девушки! в продолжение полезности (или неполезности) сухих кормов обнаружила у себя в закладках вот такую статью. Мне кажется, что весьма познавательно: Правда о промышленных кормах. страсти-мордасти
|
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 734
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.03.09 18:44. Заголовок: Cat Интересная стат..
Cat Интересная статья!
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7531
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.03.09 19:14. Заголовок: Cat Одну такую див..
Cat Одну такую дивную статейку я выкладывала на Народные пемброки позапрошлой осенью... Та, кажется, даже позабавней была... хотя, примерно то же самое.
|
|
|
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 1587
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.09 13:11. Заголовок: Cat Мне эта статья ..
Cat Мне эта статья напомнила случай, когда Гарбушка заболела энтеритом. Где то я писала уже о нем, но извините, повторюсь. Я тогда еще совсем неопытная была. Вызвала на дом рекомендованного одной собачницей врача. Та приехала посмотрела и говорит - чем кормите? Сухим кормом, отвечаю. ВООТ, -сказала она - это все от сухого корма, это понижение иммунитета. Вколола нам кучу витаминов, НИЧЕГО от рвоты, выписала еще там чего то, деньги взять не забыла и уехала. Я как полная дура, целый день делала все что она сказала. Вечером Гарбушке стало совсем плохо, а я уже успела найти в интернете информацию и в ужасе пришла к выводу- энтерит, все симптомы как на ладони. Тогда плюнула и рванула в ночную клинику, первую попавшуюся. Попался Белый клык. Вот там то нас и вылечили и заодно рассказали ,что нам эта дура-врачиха повыписывала и вколола. Так что кормила сухим кормом, и буду кормить. Я так понимаю- что если бы что то не подходило Гарбушке, она бы плохо выглядела, или плохо себя чувствовала или еще что нибудь. А так - у нас все хорошо, шерсть блестит, настроение отличное. Чего и вам всем желаем!
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 3660
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 20.03.09 13:38. Заголовок: Лаврушка врач вам п..
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 593
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 20.03.09 16:23. Заголовок: Статья конечно та ещ..
Статья конечно та еще. . . Но с другой стороны, я так думаю, что многое из написанного имеет место быть. Просто очень о многом мы не знаем. И я уже как-то писала об этом, но все равно повторюсь - если рассматривать стоимостной фактор, то тоже сомнения возникают. Например, если взять корм Игл пак. Не из дешевых. До кризиса 1 кг этого корма стоил 200 руб. при покупке мешка 13,6 кг (или 8$). Это уже отпускная цена для меня, для конечного потребителя, учитывающая интересы всех-всех-всех - и производителя, и посредников, и дистрибуторов и всяческие промежуточные платежи. Учитывая ценообразующие факторы, могу предположить, что отпускная цена от производителя в Штатах составляет доллара 2$ - 2,5$ за килограмм...(если не меньше)...И у меня возникает вопрос - может ли Супер-Пупер качественный продукт, включающий все суперполезное стоить 2$?! есть такое подозрение, что нет. . .не может. . .
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7553
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 20.03.09 19:23. Заголовок: Cat пишет: может ли..
Cat пишет: цитата: | может ли Супер-Пупер качественный продукт, включающий все суперполезное стоить 2$?! есть такое подозрение, что нет. . .не может. . . |
| Это то, что дико смущает меня! Есть правда еще пара моментов, больше субъективного характера, но вопрос цены - это главное. При подсчете стоимости натуральных продуктов, которые использую я в рационе собак, получается, что я кормлю собак почти в два раза дороже, чем если бы я использовала сухие корма....
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7576
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 20:38. Заголовок: Сегодня я была в Мар..
Сегодня я была в Марквете, общалась с продавцом - консультантом... Так вот, Игл Пак, Про Пак и пр. американские корма скоро продаваться у нас не будут.... поставки прекращаются.....
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1248
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 20:46. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Так вот, Игл Пак, Про Пак и пр. американские корма скоро продаваться у нас не будут.... |
| Жалко, если так. Впрочем, перейдем опять на натуралку и не будем зависеть от поставок - что-то из кормов забугорного производства я не могу назвать ни одного супер-премиум с нормальными стабильными поставками...
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7577
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 20:52. Заголовок: pembrokcity На ско..
pembrokcity На сколько я поняла, Эукануба производится не у нас, а в Нидерландах, Хэппи Дог тоже импорт. Это то, о чем я спросила продавца. Я-то вообще хотела про Иннову узнать подробней, говорят, очень хороший корм, но сеть Марквет Инновой не занимается.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2031
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 22.03.09 20:55. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | американские корма скоро продаваться у нас не будут.... |
| Поставки прекратились с начала года. Что то ветеринарные службы там не поделили. И все фирмы продают остатки.
|
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1250
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 20:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | На сколько я поняла, Эукануба производится не у нас, а Нидерландах, Хэппи Дог тоже импорт. |
| Хэппи-дог у нас в Питере купить всегда было непросто, а Эуканубой мои хорошие друзья были недовольны, говорят, интенсивно окрашенным собакам он не очень подходит. Хотя с ней, кажется, в Питере проблем не было. На самом деле мне будет проще кормить натуралкой, чем скакать с корма на корм... Надеюсь, с мясом, овощами и крупами в городе проблем не возникнет... Впрочем, я купила еще один мешок Игла про запас, может, и разрешится ситуация...
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7578
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:12. Заголовок: Вообще, обидно... Иг..
Вообще, обидно... Игл Пак очень все хвалят, да и стоит он 4.200 большой мешок, когда как другие корма Супер премиум стоят где-то в среднем 3.500. По мне, чем дороже корм, тем больше надежды на то, что он нормального качества.....
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7579
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:21. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | мне будет проще кормить натуралкой, |
| А как выкармливать натуралкой щенков, если их, к примеру, 7..... Я вот слабо представляю, сколько творога и мяса надо заготовить для этого......
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2756
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:29. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | По мне, чем дороже корм, тем больше надежды на то, что он нормального качества..... |
| Чистое самовнушение. Всё зависит от раскрученности производителя и наглости дистрибьютора.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7580
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:32. Заголовок: Корги-Стайл Т.е. м..
Корги-Стайл Т.е. можно смело кормить Педигри?
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2757
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Т.е. можно смело кормить Педигри? |
| Аня, я знаю азиатов, которые выкормлены и кормятся и поныне Трапезой. Всем бы таких азиатов иметь!
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7581
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 21:49. Заголовок: Корги-Стайл Я тоже..
Корги-Стайл Я тоже знаю питомник, где собак кормят ТОЛЬКО Педигри. Когда в питомнике щенки, их кормят Педигри и творогом. ВСЕ собаки прекрасно выглядят! Я свидетель..... Но меня все это как-то не воодушевляет....
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4059
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.03.09 22:05. Заголовок: админ пишет: И все..
админ пишет: цитата: | И все фирмы продают остатки. |
| Оль, не все, Флатазор свежак за свежаком гонит , Хэппи Дог тоже, да и многие другие
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 4060
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.03.09 22:06. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Хэппи-дог у нас в Питере купить всегда было непросто, |
| У Вас есть люди , которые уже давно привозят в Питер Хэппи Дог (на продажу)
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1251
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 22:46. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Флатазор свежак за свежаком гонит |
| Флатазор, кстати, моим собакам нравился (выиграли как то на выставке). И, кажется, его в Питер возят - по крайней мере, как то заказывала Игл в зоомагазине - видела флатазор. Может быть, обращу на него внимание. Хэппи дог в Питер возят, но довольно нестабильно, насколько я знаю - я все таки предпочитаю большие фирмы, а не частников, у них и оборот побольше, и покупают чаще, и со сроками годности всегда нормально. Опять же, дружественные для питомников ценники. Короче, пока будет Игл - буду кормить им, а там посмотрим. Что касается выкармливания щенков - можно и натурой выкармливать. Только тогда за мясом придется ездить не раз в две недели, а раз в неделю. А творог покупать не пачками, а на развес. И молоко в розлив. У нас с этим проблем нет - рынок недалеко от дома.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7584
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.03.09 22:59. Заголовок: pembrokcity У меня..
pembrokcity У меня и для трех собак закупка мяса получается раз в неделю! Говядина, рубец, сердце, сейчас почки пробую.... все это в таких количествах! У меня недельная закупка-то в морозилку едва влезает, хотя, и холодильник двухкамерный. Вобщем, заморочек много с натуралкой.....
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3881
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 01:13. Заголовок: Аня - Алиса Роялка..
Аня - Алиса Роялканиновский Стартер вроде бы хвалят для щенков, да и флатазор для щенков тоже пользуется популярностью, но Стартер как-то раньше вроде бы давать можно - с 3-х недель, кажется, а флатозор только после 5-ти. В общем надо поподробнее узнать.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7586
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 01:17. Заголовок: Нобиле Роял Канин ..
Нобиле Роял Канин я не рассматриваю вообще. Он гадким был еще когда у меня стаффорды были, т.е. очень давно.....ИМХО Я Эуканубу купила, попробую....
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3882
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 01:23. Заголовок: Аня - Алиса Неее, ..
Аня - Алиса Неее, к щенячьим кормам это не относится. Все фирмы "стараются" для щенулек.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7587
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 01:25. Заголовок: Нобиле Я щенков ко..
Нобиле Я щенков кормила Роял Канином. Они его есть вообще не хотели.... у меня очень плохие воспоминания об этом корме, ничего хорошего про него сказать не могу ни с какой стороны!
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3884
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 01:33. Заголовок: Аня - Алиса Я Сели..
Аня - Алиса Я Селин кормила сначала Стартером, а потом перешла на Флатозор паппи, поскольку ему доверия больше, но ничего плохого и о ройялканиновском Стартере сказать не могу, просто люблю флатазор - точнее, доверяю. Ред вырос на Хеппи Доге, потом возникли некие затруднения с ним и мы перешли на флатозор, а теперь вообще все его едим.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7588
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 01:37. Заголовок: Нобиле А почему ты..
Нобиле А почему ты кормила Роял Канином, если в питомнике она Флатазор ела? Нобиле пишет: цитата: | теперь вообще все его едим. |
| Ну! Вам хорошо! Мешок купил - вся семья сыта и сбалансированно упитанна! А мы по старинке: супчик, пельмешки, макарончики......
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1255
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 05:30. Заголовок: Нобиле пишет: Роялк..
Нобиле пишет: цитата: | Роялканиновский Стартер вроде бы хвалят для щенков |
| У меня стартером два помета выкормлены, мне кажется, это - удар по печени. Он уж очень жирный, даже на вид. Кстати, оба помета щенков на нем выдали ужасную перхоть! Видимо, не подошел. Хотя молоко Рояловское я хвалю и хвалить буду - лучше него мы не пробовали. Прошлый помет вырос на Игл Паке для щенков от 3 недель до 4-х месяцев (желтая пачка) - пошел на "ура". Поэтому я и расстраиваюсь - если не наладится с Иглом, мне будет грустно - меня он ПОЛНОСТЬЮ устраивает, для разных собак...
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 753
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 06:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | У меня недельная закупка-то в морозилку едва влезает |
| Неужели 4,2 кг мяса в морозилку не запихнуть?
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1256
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 08:48. Заголовок: Елена пишет: Неужел..
Елена пишет: цитата: | Неужели 4,2 кг мяса в морозилку не запихнуть? |
| У меня холодильник с 2-мя морозилками, туда спокойно входят 7 кило мяса - порезанного и разложенного по порционным мешочкам. Причем, еще даже место остается под мороженое и всякую мелочевку, типа льда или ягод для компота. Я храню "собачье" мясо при температуре -18, в контейнере для глубокой заморозки. 7 кило на 2-х собак хватает как раз недели на 2 - 2,5.
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3885
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 09:46. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | если в питомнике она Флатазор ела |
| Неа, Стартер и ела, а после перевели ее на флатазор. Я же говорю, что-то со сроками связано - подкармливать раньше можно. pembrokcity пишет: Тут все-таки - да, "покушать" - вещь индивидуальная. Кто-то не любит кушать и выбрать надо, что подходит, а кто-то молотит молотилкой любой корм - только дай.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7589
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 10:30. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | мне кажется, это - удар по печени |
| А почему тебе так кажется? У этих собак потом проблемы с печенью возникли? Елена пишет: цитата: | Неужели 4,2 кг мяса в морозилку не запихнуть? |
| Еще рубец, сердце, а потом, что ж у нас морозилка для собак специально что ли... Мы и сами неплохо питаемся! Много ягод всегда в морозилке, фарша, куры и пр. продукция. У меня вообще-то три мужика в доме! А что, сейчас не модно продукты замораживать, я не знала.... pembrokcity А сами Вы только мороженное едите? Или у вас два холодильника? У меня два ставить не куда... Нобиле пишет: цитата: | Стартер и ела, а после перевели ее на флатазор |
| Ясно, я думала Света сразу Флатазором прикармливать начинает.
|
|
|
PISHANEL
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1118
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 10:41. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я Эуканубу купила, попробую. |
| Я после Хиллса скакнула вместе с Валтой на Эуканубу, но консервов в Эуканубе немае, и поэтому я поглядывала на Иглпак и подумывала перескочить на него, но после объявы про перебои скакать передумала. Кормить намерена пока Еуканубой. Попробуем прожить без консервов.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7591
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 10:45. Заголовок: PISHANEL Консервы ..
PISHANEL Консервы этих фирм для меня очень дорого. Проще мясом кормить! А из консервов я иногда покупаю паштет фирмы Гурман.(именно ПАШТЕТ в маленьких баночках) Всем рассказываю, что это прелесть! Там чистое мясо почти без добавок, похоже по вкусу и консистенции на человеческую продукцию, еще мне напоминает детские мясные консервы. Ощущение качества
|
|
|
лида
|
| |
Сообщение: 303
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: новомосковск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 10:45. Заголовок: PISHANEL Все конечно..
PISHANEL Все конечно индивидуально, но вот моему коту Хиллс подошел больше, чем Эукануба, выглядеть он на Хиллсе стал лучше и запах изо рта пропал. Да и ест он Хиллс не в пример лучше
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 3889
Зарегистрирован: 31.01.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 10:51. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: Кстати по совету попробовали - отличная весчь - сама бы съела! Аня - Алиса пишет: цитата: | я думала Света сразу Флатазором прикармливать начинает |
| Нет, там как-то у флатазора с возрастом связано, Светка раньше прикармливать начинает.
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 596
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.03.09 11:11. Заголовок: Мы вот тоже последни..
Мы вот тоже последний Игл Пак доедаем (то, что удалось купить про запас;-))). Тока-тока выбрала Иннову - и чуйствую, опять будут перебои. . .Очень сильное подозрение, что это может коснуться многих американских кормов. Аня - Иннова есть (ну по крайней мере недавно была) в магазине Зоокомфорт ( http://www.zoocomfort.ru/?page=goods&id=803) - я уже там давно корма заказываю, очень удобно - доставка домой, скидки накопительные. . Так что щас тоже стоим перед выбором нового корма. .
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7592
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 11:19. Заголовок: Cat А Иннова - это..
Cat А Иннова - это американский корм.... я что-то это упустила... Мне вчера сказали, что со ВСЕМИ американскими кормами будут проблемы. Значит, Инновы это тоже может коснуться..... За ссылку спасибо!
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1257
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 11:59. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | А почему тебе так кажется? У этих собак потом проблемы с печенью возникли? |
| Нет, вроде - по крайней мере не развились. Но когда у собаки появляется перхоть и вообще всякие кожные высыпания, я первым делом подозреваю печень-почки, и бегу сдавать кровь и мочу. У меня первая собака погибла от болезни почек, поздно диагностированной. Теперь я на воду дую... Аня - Алиса пишет: цитата: | А сами Вы только мороженное едите? Или у вас два холодильника? |
| Почему? В нем две камеры - два морозильных ящика. В одном - собачье мясо, в другом все остальное. Мы семьей гораздо меньше 7 кг. мяса потребляем за месяц Кстати, народ хвалил шведский корм Бозита. Но мы не пробовали, хотя в Питер его сейчас активно возят...
|
|
|
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 1601
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.03.09 12:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Вообще, обидно... Игл Пак очень все хвалят,.....По мне, чем дороже корм, тем больше надежды на то, что он нормального качества..... |
|
Аня, Вам то что до сухих кормов??!! ! Хорошо что у нас корм швейцарский!
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7594
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 12:49. Заголовок: Лаврушка пишет: Вы ..
Лаврушка пишет: цитата: | Вы вроде натуральное питание пропагандируете |
| Я никогда ничего не пропагандировала! Я считаю, что люди должны владеть информацией про сухие корма и про натуралку и САМИ для себя делать выбор. Все люди взрослые, и думаю все способны отвечать за свой выбор. Я пока кормлю натуралкой, что будет через год, я не знаю. Может, я перейду на сушняк. А потом расскажу, чем все это закончилось и какие у меня впечатления. А может, и на натуралке останусь......
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2108
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 12:54. Заголовок: Я кормила Ройал Кани..
Я кормила Ройал Каниновским стартером стначала суку во время беременности, потом и щенков, Аня, у Вильки была перхоть? И сейчас кормлю Ройал Канином, старшей подходит идеально, с младшей могло бы быть и получше, "отходов" многовато, но шерсть, уши, глаза - в идеальном состоянии.
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 3674
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.03.09 12:57. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Я считаю, что люди должны владеть информацией про сухие корма и про натуралку и САМИ для себя делать выбор. |
|
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7596
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 12:59. Заголовок: bloomsbury пишет: у..
bloomsbury пишет: Нет, у Вильки не было перхоти. Но сейчас состояние его желудочно-кишечного тракта хуже, чем у двух других моих собак. Были некоторые проблемы, которые конечно же НЕ обязательно связаны с Роял Канином, но все же, как вариант, я рассматриваю это, как ВОЗМОЖНУЮ взаимосвязь.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7597
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 13:02. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | В нем две камеры - два морозильных ящика |
| У меня три камеры в морозилке (две полки и морозильный ящик). И все забито заморозками.....
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1258
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 13:06. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | У меня три камеры в морозилке (две полки и морозильный ящик). И все забито заморозками..... |
| А я заморозки не люблю. Поэтому у меня есть дежурные пельмени и блинчики с мясом на случай быстрого кормления нежданных гостей. Иногда бывают ягоды для компота. А больше там ничего и нет. И "человеческая" морозилка наполовину свободна почти всегда. Видишь, у тебя трое мужиков, а у меня все - малоежки. Да и готовлю серьезно я не больше 3 раз в неделю...
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 2824
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.03.09 15:31. Заголовок: Давайте поговорим о ..
Давайте поговорим о перхоти и запахе изо рта. Что-то мне кажется, что есть проблемы.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7601
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 15:33. Заголовок: Марина и Гарет Зап..
Марина и Гарет Запах изо рта и на натуралке есть у моих собак.... А еще у девчонок есть зубной камень, а у Вилли зубы чистейшие, хотя кормлю всех одинаково.
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 600
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.03.09 15:34. Заголовок: Марина и Гарет пише..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Давайте поговорим о перхоти и запахе изо рта |
|
- у собак? Марина и Гарет пишет: цитата: | Что-то мне кажется, что есть проблемы. |
|
- тоже у собак???!!
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1260
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 17:43. Заголовок: Сейчас звонила в Пит..
Сейчас звонила в Питерское представительство Игл Пак, они покрутили у виска, и сказали, что у них с поставками все ОК, что недавно пришел новый контейнер и все корма есть в наличии, и что им ничего не известно ни о каких проблемах, кроме корма с бараниной, который они давно уже не возят из-за запрета на границе на ввоз баранины. И советовали не поддаваться слухам...
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7604
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 17:57. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | И советовали не поддаваться слухам... |
| Т.е. ты думаешь, что крупный магазин, который занимается продажами кормов распускает просто беспочвенные слухи? Зачем, не пойму.....
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 602
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.03.09 17:58. Заголовок: pembrokcity странна..
pembrokcity странная ситуация какая-то.....Я звонила непосредственно дитрибьютору - "Алена -Фуд" и они сказали, что поставки у них приостанавливаются. . .
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1261
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 17:59. Заголовок: Cat пишет: Я звонил..
Cat пишет: цитата: | Я звонила непосредственно дитрибьютору - "Алена -Фуд" и они сказали, что поставки у них приостанавливаются. . . |
| Может, это у вас дистрибьюторы опять меняются ваши региональные?
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1262
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 18:01. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | Т.е. ты думаешь, что крупный магазин, который занимается продажами кормов распускает просто беспочвенные слухи? |
| А магазин может просто отказаться от этой марки, или из-за дороговизны, или предпочесть другого производителя. У нас в Питере петербургское представительство Игл Пак, не магазин, а именно фирма-дистрибьютер именно этого корма, говорят, все у них хорошо. А им какой смысл врать? Единственное, корм прилично подорожал после Нового года, мешок, который я беру, стал дороже на 500 рублей с лишним. Может, из-за этого фирмы отказываются от корма? Покупают плохо, финансовое положение плохое...
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7605
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 18:05. Заголовок: pembrokcity Игл П..
pembrokcity Игл Пак самый дорогой в Марквете корм. А Про Пак? Он намного дешевле..... Сказали, что его тоже не будет и еще других американских кормов... Вобщем, не знаю я, посмотрим. Хорошо, если все это слухи необоснованные.
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 603
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 23.03.09 18:12. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | корм прилично подорожал после Нового года |
|
- это да. . . раньше мешок 13,6 кг стоил 2800 руб., а после нового года - уже 3200...а щас сколько это будет стоить - даже предполагать не буду
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2763
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 23.03.09 18:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..
Аня - Алиса пишет: цитата: | крупный магазин, который занимается продажами кормов распускает просто беспочвенные слухи? |
| Легко. У меня хозяевам щенка магазинная тётка вкрутила мозги что Проплан изготавливается в России и это очень некачественный корм. А они ухи развесили и перестали его покупать. Стали покупать то, чем этот магазин торгует.
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 7606
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 19:18. Заголовок: Корги-Стайл Этот м..
Корги-Стайл Этот магазин торгует и Игл Паком, и Про Паком! В том-то и суть! И продавец ОЧЕНЬ хвалила эти корма, называла их лучшими, а другие не хвалила, а плечами пожимала, мол, на любителя..... И про проблемы с поставками она огорченно говорила....
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2034
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 23.03.09 19:28. Заголовок: светлана матросова п..
светлана матросова пишет: цитата: | Оль, не все, Флатазор свежак за свежаком гонит , Хэппи Дог тоже, да и многие другие , Екануба тоже в порядке |
| Света, я писала про корма из США.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2035
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 23.03.09 19:37. Заголовок: Лаврушка пишет: оче..
Лаврушка пишет: цитата: | очень нра фирма Бельканто |
| Я тоже своим эти консервы беру.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1264
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.03.09 19:51. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | У меня хозяевам щенка магазинная тётка вкрутила мозги что Проплан изготавливается в России и это очень некачественный корм. |
| Да, я знаю людей, которые, например, продают одну косметику, потом переходят на продажу другой, и говорят, что первая испортилась, начиная рекламировать новую. Хотя, черт знает, может, и правда испортилась - я давно не покупала. Короче, с кормами - время покажет. Будут проблемы с кормом - буду кормить натурой.
|
|
|
Текуша
|
| |
Сообщение: 264
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 00:46. Заголовок: Корги-Стайл Лена, ..
Корги-Стайл Лена, спасибо за телефон магазина, где Про План продают и привозят домой. Там очень гуманные цены -купила 15 кг. щенячки для Барсы за 2880. Везде дороже. pembrokcity пишет: цитата: | например, продают одну косметику, потом переходят на продажу другой, и говорят, что первая испортилась, начиная рекламировать новую. |
| Это нормальная практика, хорошему менеджеру все равно, что продавать. Желательно, конечно, не вешать заведомо "лапшу".
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2766
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.03.09 11:38. Заголовок: Текуша пишет: Там о..
Текуша пишет: Оля, такая цена получается ещё и потому, что ты "под крылом" питомника "Корги-Стайл". У меня с ними договор заключён и они продают корм со скидкой. Это, кстати, не во всех фирмах. Эукануба, например, скидку делает только для заводчика. И требует от заводчика сдачи документов сколько в питомнике собак. Это я понимаю делается для того, чтобы заводчик не выкупал по своей цене и распостранял корм среди своих владельцев.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 1721
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 12:32. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Эукануба, например, скидку делает только для заводчика. И требует от заводчика сдачи документов сколько в питомнике собак. Это я понимаю делается для того, чтобы заводчик не выкупал по своей цене и распостранял корм среди своих владельцев. |
| Ничего себе, а я и не знала... Корги-Стайл Дезинформация это все, ничего такого Эукануба, вернее, ее дилер Валта, не требует, может это в Питере такие порядки странные? Документы сдаются на полученные пометы, так как для каждого щенка выдаются подарки по количеству щенков. Говоришь по телефону, сколько подарков надо- и тебе их с заказом привозят, а ты отдаешь копию общепометки потом. В Валтой сотрудничает Наталия Васильевна, ну, и я. И цены у Валты существенно либеральнее. 2,5 тыс руб- получается 20 кг- это паппи, ну и еще скидка- у всех питомников- своя, в зависимости от объемов выкупленного корма. Озвученная цена на Про План показалась мне очень высокой, все же магазины сильно накручивают цену в свою пользу. А в Питере разве нет непосредственно дилера Про Плана? Текуша А почему брали пятнашку, разве у Про Плана нет бридерских расфасовок по 20 кг? Они, вроде, еще в крафт-пакетах раньше были? Такая расфасовка существенно выгоднее.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2767
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.03.09 13:26. Заголовок: NataliaShvedova Н..
NataliaShvedova Наташа, про Эуканубу не дезинформация. Я собиралась переводить питомник на этот корм (у Проплана были подряд два повышения цены, непонятно почему + не было больших мешков с кормом какое-то время) и очень подробно всё выясняла у менеджера по работе с питомниками в Эуканубе. Про подарки щенкам это другое совсем. Там действительно при рождении щенков их владельцы получают подарки + программа поставки кормов для щенков. Но это одноразовая акция. Потом владельцы покупают корм по своим ценам, но они не уменьшаются ни по каким причинам. Естественно, что корм будет дешевле, чем в магазине + доставка на дом. Так что определённая выгода есть. цитата: | Озвученная цена на Про План показалась мне очень высокой |
| Так ПроПлан никогда и не был дешёвым кормом. цитата: | А в Питере разве нет непосредственно дилера Про Плана? |
| Насколько я выясняла нет. Нашла только вот эту фирму, которая работает с Пуриновской продукцией, и ведёт льготную поставку кормов для питомников. Так что на корм добаляется и накрутка этой фирмы, но всё равно корм получается гораздо дешевле, чем в магазинах. цитата: | А почему брали пятнашку, разве у Про Плана нет бридерских расфасовок по 20 кг? |
| 20кг мешки есть. Корм для взрослых в таких мешках. А щенячка только до 15 кг. И что ещё очень смешно, для крупных собак корм только в 18кг мешках. У меня его Юксаша за 2,5 недели съедает.
|
|
|
Текуша
|
| |
Сообщение: 265
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 15:43. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Озвученная цена на Про План показалась мне очень высокой |
| Обзванивала несколько обычных и интернет- магазинов - везде дороже. Корги-Стайл пишет: цитата: | что ты "под крылом" питомника "Корги-Стайл". |
| Это да, они всегда спрашивают какой питомник.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 1725
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 16:01. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Так ПроПлан никогда и не был дешёвым кормом. |
|
Лен, дешевый и слишком дорогой- это разные вещи. Если в магазине на два вида корма одного класса цена одна, а у дилеров каждого вида корма для питомников цена существенно отличается, хотя для магазинов она опять же одинакова, то возникает вопрос, почему один дилер может поддерживать заводчиков, а другой считает более приемлемым грести прибыли любой ценой, приравняв заводчика к торговой точке. У нас в магазинах, где продают корма на развес- Про План немного дешевле Еканубы и Хиллса. (Кстати, пока Валта занималась Хиллсом- цена на него была просто прекрасной- как у Еканубы сейчас. Но когда бренд ушел "Раритету"- все, лавочку прикрыли, у них уже не было бридерских упаковок по цене пятнашек, не стало хороших скидок, цены выросли сразу процентов на 30.) цитата: | Потом владельцы покупают корм по своим ценам, но они не уменьшаются ни по каким причинам. |
|
Вполне возможно. Но я, например, беру корм не только для себя. Привозят его ко мне, а потом от меня хозяева моих щенков забирают. Мне не трудно! цитата: | Так что на корм добаляется и накрутка этой фирмы, но всё равно корм получается гораздо дешевле, чем в магазинах. |
|
Так, конечно, дешевле, чем в магазинах! Но в наших магазинах даже наиболее дешевый вариант- на развес из больших мешков- получается в два! раза дороже, чем можно купить как питомник непосредственно у дилера. Оно мне надо? Кстати, ты в Валту обращалась по поводу Еканубы?
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1273
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 16:20. Заголовок: Я не оставила в поко..
Я не оставила в покое тему с кормами, и написала письмо в интернет-зоомагазин, в котором периодически заказывала Игл Пак (они очень быстро привозят, что удобно). Вот что мне ответили: "Сейчас вообще ситуация с американскими кормами проблематична. Дело в том, что Россия ужесточила правила разрешения ввоза американских кормов. До июня, ввоза новых кормов из америки, будь то Hills, Eagle Pack, Innova, итд не планируется. Так, что остаётся покупать те фасовки, что есть, потому как, в ближайшее время, думаю и их не будет" Так что слухи могут все таки быть обоснованными. Только непонятно, какой смысл представительству Про Плана скрывать, что поставок может и не быть... Есть идеи?
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 1727
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 16:32. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: Есть... Потому что, когда дома кончился корм, купишь и маленькие расфасовки. А если дома есть пока запасец, но поставки грозят прекратиться, то спокойно подумаешь о переходе на другой корм. Интересно, это касается только американских кормов? У меня Зайка, например, ест Эдванс, так вот у них на Форте тоже перебои с некоторыми видами корма- я уже поделилась своими запасами со знакомыми, хорошо, запас большой, и карман не тянет! ( Хи-хи, я только что посчитала, у меня по углам распихано 15 мешков... - до лета хватит! - но делиться больше не буду, я жадная!)
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1274
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 16:40. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Хи-хи, я только что посчитала, у меня по углам распихано 15 мешков... |
| А я на прошлой неделе заказала мешок про запас. Сейчас почесала репу - и заказала еще мешок паппика. Вот так люди в магазинах соль и сахар скупают :-)
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2771
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 24.03.09 16:49. Заголовок: NataliaShvedova пише..
NataliaShvedova пишет: цитата: | Но я, например, беру корм не только для себя. Привозят его ко мне, а потом от меня хозяева моих щенков забирают. Мне не трудно! |
| Мне тоже не трудно. Я так и собиралась делать при переходе на Эуканубу. Ан нет... Тут же дали по рукам. Я должна прислать на фирму копии родословных тех собак, которые принадлежат лично мне, и фирма будет знать сколько реально мои собаки могут скушать за месяц корма. В принципе, для меня, как для владельца питомника, вся система скидок и поощрений в Эуканубе выгодна и даже приятна - у них и подарки и акции и всякое разное. А вот для владельцев особой выгоды я не увидела и в результате пока остались мы на ПроПлане. pembrokcity пишет: цитата: | какой смысл представительству Про Плана скрывать, что поставок может и не быть... |
| Сейчас позвоню менеджеру ПроПлана и попробую чего-нибудь узнать. Только не поняла, а почему у ПроПлана могут быть трудности. Разговор же идёт о кормах, поставляемых из Америки.
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 604
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 24.03.09 16:56. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Россия ужесточила правила разрешения ввоза американских кормов |
|
- вот -вот. . . что-то мне это напоминает ситуацию с нашим автопромом, когда хотят людей принудить покупать наши машины. . . NataliaShvedova пишет: цитата: | меня по углам распихано 15 мешков... |
|
- вот это я понимаю - ЗАПАСЕЦ!!! я ухитрилась купить 2 мешка по 3 кг по разным магазинам. .и довольна!!!
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 1729
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 17:17. Заголовок: Вот так люди в магаз..
цитата: | Вот так люди в магазинах соль и сахар скупают :-) |
|
Кризис, однако. Нужно его во всеоружии встречать! Заказывай два, нет, три! Я по квартире, как по лабиринту из мешков корма и стройматериалов пробираюсь! ( Это говорит о приоритете ценностей... ) Корги-Стайл А фирма-то какая была такая додельная? Валта? Как-то не верится... Работаем с ней уже много лет, и ни в чем таком ее не уличили. Берем корм на всех, столько, сколько надо. ( И в Форте- эдванс , ктстати, тоже. Там и любой владелец моего щенка может заказать доставку себе домой- с моей скидкой) Чем больше корма возьмешь за год, тем больше скидка на следующий. То есть фирме, получается, более выгодно продавать корм заводчикам оптом по более дешевой цене, чем заниматься розничной продажей и доставкой каждому владельцу индивидуально его мешочка или пакетика. На Валте доставка делается на сумму заказа от 10 тыс. руб, если забираешь самовывозом- по-моему от 6 тыс. К слову, последний раз самовывозом я брала у них года 3 назад, там такой длиннющий, высокий ангар из нержавейки, в ангаре- стеллажи до потолка, на них корма и другие товары для животных. И я поняла, что попала в рай для собаководов!
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 1730
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 17:22. Заголовок: Cat Да разве у тебя ..
Cat Да разве у тебя запас? У тебя же дети, эти 6 кило им на один зуб! На несколько дней! У меня в прошлом году 20- ка в неделю улетала! Правда, кроме Лушиных деток были еще и коллята, в апреле и в июне.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1275
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 17:29. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | Только не поняла, а почему у ПроПлана могут быть трудности. Разговор же идёт о кормах, поставляемых из Америки. |
| ЛенЮ, извини - речь про Игл Пак, это я опечаталась - делаю несколько дел сразу...
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2038
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 24.03.09 18:49. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | "Сейчас вообще ситуация с американскими кормами проблематична. Дело в том, что Россия ужесточила правила разрешения ввоза американских кормов. До июня, ввоза новых кормов из америки, будь то Hills, Eagle Pack, Innova, итд не планируется. Так, что остаётся покупать те фасовки, что есть, потому как, в ближайшее время, думаю и их не будет" |
| Примерно тоже самое мне ответили в ДАЙМОНде
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1276
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 24.03.09 19:39. Заголовок: С другой стороны, до..
С другой стороны, до июня вообще то 2 месяца, мне на эти 2 месяца корма хватит, надеюсь, они там решат свои проблемы...
|
|
|
лида
|
| |
Сообщение: 308
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: новомосковск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.03.09 11:35. Заголовок: мож меня глючит http..
мож меня глючит но разве хиллс не из голандии идет??? Хотя может переклинило?
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 1736
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 25.03.09 12:30. Заголовок: У меня Голландский б..
У меня Голландский был.
|
|
|
PISHANEL
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1122
Зарегистрирован: 27.03.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 27.03.09 22:39. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | у них и подарки и акции и всякое разное |
| Какие акции? Это ты про 12-й заказ? Лично у меня в году до 12-го заказа дело не доходит. Единственная выгодность - это двадцатикилограммовые мешки, которые продают с 25% скидкой. Но своим девкам я двадцатки не покупаю. Мне больше нравятся маленькие расфасовки. Там были еще поощрения какие-то за успехи на выставках, но это касалось только собак, принадлежащих владельцу питомника. Да и отчеты лень посылать, а подарки грошевые. Легче купить, чем заморачиваться оформлениями. Так что я пользуюсь 5% скидкой только.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2123
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 26.04.09 10:56. Заголовок: Сегодня зашла на сай..
Сегодня зашла на сайт фирмы чьим кормом я кормлю (США) и там разместили инфу что корм уже отгружен и плывет в Россию ! УРААА !!!!
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8178
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.04.09 12:47. Заголовок: админ А какой корм..
админ А какой корм-то?
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2124
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 26.04.09 16:55. Заголовок: Аня - Алиса Корм фи..
Аня - Алиса Корм фирмы ДАЙМОНД. Но наверняка и другим фирмам дали добро.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2125
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 26.04.09 16:58. Заголовок: Во второй половине м..
Во второй половине мая уже должен материализоваться у нас
|
|
|
Аня - Алиса
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 8181
Зарегистрирован: 04.11.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.04.09 17:12. Заголовок: админ Игл Паку не ..
админ Игл Паку не дали добро..... Сегодня я была в магазинах, нигде нет. В Марквете продают остатки. Я спросила, не изменилась ли картина. Ответили, что все по-прежнему, Игл Пак не предвидится...... Я взяла 1st Choice Puppy. Дешевле Игл Пака, класс Супер Премиум. Состав радует (нет кукурузы, пшеницы, субпродуктов).....
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1032
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.07.09 10:55. Заголовок: Очень интересуюсь ко..
Очень интересуюсь кормом из Канады ACANA в частности ягненок&яблоко розовые упаковки. Если у кого то есть мнение, наблюдения и отзывы, пожалуйста, поделитесь. Собираюсь перевести на него своих собак. В Питере есть представители этой фирмы
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 793
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.07.09 12:24. Заголовок: Людииии! решила сюд..
Людииии! решила сюда кинуть объявление: Вдруг кого-то заинтересует корм - California Natural (картофель+сельдь http://www.zoocomfort.ru/?page=goods&id=1587&object=9489) - Мешок открыт и из него отъедено около 2-х килограмм (т.е. осталось около 14 килограмм). Покупала в магазинее Зоокомфорт. Женя.
|
|
|
Нобиле
|
| |
Сообщение: 4655
Зарегистрирован: 31.01.08
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 07.07.09 15:55. Заголовок: Cat Мы Марусе К от..
Cat Мы Марусе К отдавали лишние корма, для ее пригретых питомцев... Может связаться?
|
|
|
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 1789
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.07.09 16:06. Заголовок: Isty сейчас кормлю А..
Isty сейчас кормлю Аканой - именно этой. Были перебои с нашим кормом, перевела на лучшее как мне казалось.... Гарбо( это при том что она пищевик) есть его не хочет, извиняюсь больших делишек СТООЛЬКО!!! такое впечатление что нефига не усваивается. Жду - не дождусь когда с нашим кормом наладится
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1041
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 07.07.09 23:26. Заголовок: Лаврушка пишет: бол..
Лаврушка пишет: цитата: | больших делишек СТООЛЬКО! |
|
Этого "дела" по первости с любого корма будет не мало. Мои собаки едят прекрасно любой корм, и этот тоже очень хорошо кушают, но не было бы вреда. Все таки протеина 27 на 15 проц жира, многовато для шерстяных собак, не сильно загруженных работой, реклама то красивая, без кукурузы и гипоалергенный в том числе. До этого потребляли GINA Калифорния. В последнем, который врач советовала 21 протеина на 13 жира, толстели со 100 граммов в день, это в 2 раза меньше нормы. У меня уже руки опустились держать их на диете. А сколько стоит у вас в Москве 2.5 кг Аканы? У нас 800 р
|
|
|
Лаврушка
|
| |
Сообщение: 1790
Зарегистрирован: 02.08.07
Откуда: эта, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 08.07.09 11:47. Заголовок: Isty Октябрин, ты с..
Isty Октябрин, ты спросила- я ответила. Я тебя не отговариваю- тут каждый решает сам , просто написала как у нас. Реклама очень заманчивая - все замечательно и сбалансированно. Мне корм не понравился потому что Гарбушка его ест очень плохо. Гранулы ооочень жесткие, многим собакам это не нравится. И кстати, линяет который месяц- раньше такого у нас не было Связываю тоже с кормом.Я им кормить больше не буду.У нас стоит 857 рублей за 2,5 кг в первом попавшемся магазине.
|
|
|
Груша
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 08.07.09 14:41. Заголовок: Isty, я кормлю Акано..
Isty, я кормлю Аканой 2 месяца. Именно Пасификой. Раньше кормила рыбным Про Планом. Решила вот поменять, хотя и на Про План нареканий нет. В Екатеринбурге пакет Пасифики 2,5 кг стоит 790 рублей, с моей скидкой я его беру за 720 рублей.
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1070
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.07.09 22:10. Заголовок: Лаврушка Груша Спаси..
Лаврушка Груша Спасибо! Собираюсь продолжить эксперимент, потому что едят хорошо и заметно похудели, что и требовалось добиться, хотя возможно из за поездки, стресс все таки
|
|
|
lay-s
|
| |
Сообщение: 706
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.07.09 16:08. Заголовок: Товарищи тут назрел ..
Товарищи тут назрел один вопрос. Я всю свою живность кормила хилсом, т.к. ничего плохого про этот корм не слышала и он, как мне сказали, относится к кормам премиум класса. Но тут встретила тетю с шелти, она очень сокрушалась, что перестали выпускать игл пак и теперь придется переходить на другой корм. Я посоветовала ей проплан, на что она заявила, что не очень хорошо относится к таким кормам "премиум класса" где в составе на первом месте пшено и кукуруза. Что вы по этому поводу думаете?
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2214
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.07.09 16:21. Заголовок: lay-s пишет: Я всю ..
lay-s пишет: цитата: | Я всю свою живность кормила хилсом, т.к. ничего плохого про этот корм не слышала |
| И я не слышала... до поры, до времени. У моей старшей на Хиллс аллергия - отек носоглотки. Лечили эту аллергию тем же Хиллсом, только гипоаллергенным (по совету врача), каплями, таблетками .... Закончилось всё только тогда, когда корм сменила. А по Игл Паку я тоже вздыхаю ...
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2271
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 26.07.09 16:25. Заголовок: АксиОма пишет: А по..
АксиОма пишет: цитата: | А по Игл Паку я тоже вздыхаю ... |
| Он из США ? ДАЙМОНД уже привезли из Штатов
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1887
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 26.07.09 18:34. Заголовок: lay-s С Хиллса я у..
lay-s С Хиллса я ушла со своими собаками, когда мне привезли мешок корма, в котором гранцлы по виду и запаху были совсем не такие, как в предыдущем. Слышала версию, что его начали подделывать. До этого несколько лет кормила собак Хиллсом и была довольна. По Игл-паку вздыхаю, у нас тоже кончился. Но есть слух, что в сентябре его поставки в Росиию возобновят, так что немного надо подождать, потом вернемся к нему. Про-Планом кормила своих собак Лена Захватова - насколько понимаю, ей нравилось, как выглядят собаки. Что касается пшена и кукурузы - я тоже не буду кормить свою собаку кормом, первая строчка в составе которого - кукуруза и пшено, так же не буду кормить собаку кормом, в котором №1 - субпродукты.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3399
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.07.09 18:44. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Про-Планом кормила своих собак Лена Захватова - насколько понимаю, ей нравилось, как выглядят собаки. |
| Да, кормлю уже много лет. Многие из КоргиСтайловцев тоже кормят этим кормом. Сейчас посмотрела памятку по корму. Две первые позиции: курица (20%) или лосось (21%) и рис (15%). Кукуруза есть, но в % не обозначена. Пшена не нашла вовсе. Есть пшеница.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 2526
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 26.07.09 18:55. Заголовок: Я долго кормила Хилл..
Я долго кормила Хиллсом, была очень довольна- и до сих пор жалею, что контракт на него передали Форте и Раритету, и сразу же сильно выросли цены , исчезли нормальные скидки для заводчиков и 18 кг мешки для них же. Кстати, Хиллс всегда был суперпремиум кормом... Сейчас кормлю Еканубой, с ней работают бывшие дилеры Хиллса- Валта Пет Продактс- тоже все нормально.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2273
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 26.07.09 19:12. Заголовок: Пошла посмотреть св..
Пошла посмотреть свои мешки с кормом НИГДЕ НЕТ в первых строчках круп только курица, лосось , индейка.
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2216
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 26.07.09 19:30. Заголовок: админ пишет: Он из ..
админ пишет: цитата: | Он из США ? ДАЙМОНД уже привезли из Штатов |
| Да, из США. Но с Даймондом никогда перебоев не было, 9 лет им далматина кормлю. А с Игл Паком проблемы.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2275
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 26.07.09 19:42. Заголовок: АксиОма Понятненько..
АксиОма Понятненько
|
|
|
lay-s
|
| |
Сообщение: 707
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 26.07.09 22:32. Заголовок: я не совсем правильн..
я не совсем правильно выразилась на моем хилсе первая сточка...молотая кукуруза а потом уже курица и тд
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 814
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.07.09 10:31. Заголовок: lay-s если не ошиба..
lay-s если не ошибаюсь, то в еканубе на первом месте тоже мука из злаков... Я по Игл паку тоже страдаю - не знаю что выбрать для Динки с ее аллергиями. . .замучалась уже. . .
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1216
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.07.09 12:30. Заголовок: В Игл Паке полно кук..
В Игл Паке полно кукурузы, чего вы за него страдаете. Много марок с таким же составом. Посмотрите Акану, гиппоалергенных несколько видов и без кукурузы и пшеницы. У них же есть формулы вообще беззерновых кормов. Цена доступная, изготовитель серьезный Канада. Перевела своих с американского, наконец таки перестали толстеть, фекалий только в первое время было много, видать пока организм перестраивался, сейчас все наладилось, запаха изо рта нет. К осени переведу на беззерновой
|
|
|
lay-s
|
| |
Сообщение: 708
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 27.07.09 21:01. Заголовок: Isty а как эта "..
Isty а как эта "акана" правильно пишется?
|
|
|
АксиОма
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 2231
Зарегистрирован: 30.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.07.09 22:18. Заголовок: lay-s пишет: а как ..
lay-s пишет: цитата: | а как эта "акана" правильно пишется? |
| А как слышится, так и пишется - Аcana.
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1219
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 27.07.09 22:53. Заголовок: А еще у них же есть ..
А еще у них же есть Orijen, беззерновой, перед осенью или выставочным периодом рекомендуют собачку "подкормить" Говорят очень им нравится этот корм, но для постоянного кормления слишком много протеина, не 70 ли процентов Вдобавок с осени компания будет предлагать косметику для груминга марки E-Zgroom, тоже положительно народ отзывается, я хочу попробовать отбеливающий ш-нь. А у меня впрос к форумчанам кто то знает корм PINACLE Америка, какие отзывы?
|
|
|
Груша
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.09 09:33. Заголовок: Isty, Октябрина, в O..
Isty, Октябрина, в Orijen 42% протеина, а в Orijen 6 рыб 44 % протеина. 70% мясных ингридиентов, 30% фруктов и овощей. Попробуй ACANA PACIFICA.. моим очень нравится! Груша ела этот корм всю беременность. Правда щенов у нас не много, всего 2, но тем не менее шерсть блестючая и не падает пока...если бы не титехи висячие, даже и не скажешь, что Грушевая мамочка!
|
|
|
lay-s
|
| |
Сообщение: 710
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:23. Заголовок: женщина с которой я ..
женщина с которой я разговаривала, то же что-то про ориджен говорила. Может стоит попробовать. Но меня в общем то хилс устраивает. Я просто так и не поняла, когда на первом месте стоит крупа, а не мясо, это считается плохо?
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1224
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:48. Заголовок: Груша Спасибо. Лена!..
Груша Спасибо. Лена! Я именно так и поступлю, уже примериваю своим этот Пасифик А едят действительно с удовольствием и наперегонки, теперь не опасаясь сыплю им нормальную норму, а не сокращенную до 50 гр как раньше, бедные полгода на голодном пайке
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1893
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.07.09 10:55. Заголовок: lay-s пишет: Я прос..
lay-s пишет: цитата: | Я просто так и не поняла, когда на первом месте стоит крупа, а не мясо, это считается плохо? |
| Когда в основе рациона плотоядного животного - крупа, это всегда плохо, потому как совсем против природы.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2832
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:13. Заголовок: Orijen - очень даже ..
Orijen - очень даже подходит РАБОТАЮЩИМ собакам, но т.к. наши - в основном диванные (одно-два занятия в неделю - не в счёт), то для них СЛИШКОМ много белка не нужно. ИМХО.
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1226
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:44. Заголовок: Груша Ой, Наташа, эт..
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1895
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.07.09 11:50. Заголовок: bloomsbury пишет: O..
bloomsbury пишет: цитата: | Orijen - очень даже подходит РАБОТАЮЩИМ собакам, |
| Вот и мне кажется, что нашим собакам корм с такими пропорциями - совсем ни к чему. Не маламуты в двухмесячном санном походе :-)
|
|
|
Anka&Grosh
|
| |
Сообщение: 280
Зарегистрирован: 23.03.09
Откуда: Украина , Днепропетровск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.09 12:34. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1229
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.07.09 13:47. Заголовок: Протеин без углеводо..
Протеин без углеводов еще никому не навредил. Мой кошак 8 лет далеко не рабочий маламут, ест только натуральное, т е сырое мясо и суб.продукты, никакой крупы, спит при этом 23 часа в сутки, выглядит покраше отборной норки, анализы . Если Ориджен, то никто из специалистов и не предлагает его на постоянку, а на предвыставочную подготовку, например когда идут нагрузки. На самом деле я не пробовала, но из уст специалистов это звучит убедительно
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 2544
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.09 14:44. Заголовок: Isty Он же кошка, а ..
Isty Он же кошка, а не собака.... Рыбам тоже избыток белка не вредит, а только увеличивает привесы. А для собак избыток белка тоже неполезен, у меня перед глазами живой пример. Моя Сисси во время беременности и кормления кушает, как и все, щенячий корм. А вот как только количество молока в конце резко падает и дети подпускаются "к телу" раз в сутки, то нужно срочно переходить на Эдалт или даже на Лайт и урезать пайку- иначе начинает трескаться мочка носа у ноздрей- трескается и заживает, трескается и заживает. Избыток белка так влияет. Правда, Лушка может есть все, что угодно- ей без разницы.
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 4416
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.07.09 14:58. Заголовок: bloomsbury пишет: O..
bloomsbury пишет: цитата: | Orijen - очень даже подходит РАБОТАЮЩИМ собакам |
| Действительно хороший корм, собаки довольны, но для пород высоко энергоемких. Моя приятельница кормит им стаффордов, которые во дворе живут и шины носят. Живущий в доме бигль ест совсем другой корм, иначе, как мне объяснили: "Взорвется у собаки печень нафик!"
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1896
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 28.07.09 16:14. Заголовок: Isty пишет: а на пр..
Isty пишет: цитата: | а на предвыставочную подготовку, например когда идут нагрузки. |
| А какие нагрузки у собаки, которая готовится к выставке?
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3408
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 28.07.09 16:57. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | А какие нагрузки у собаки, которая готовится к выставке? |
| У меня возник такой же вопрос.
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 2547
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 28.07.09 17:18. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | А какие нагрузки у собаки, которая готовится к выставке? |
|
Наверное, имеется в виду рабочая собака в полевой сезон ( сеттер, например, гончая и т.д), в рабочей кондиции ( т.е чуть худоватая). Чтобы стать красивой и гладкой требуется набрать немного веса, и вот тут этот корм подойдет. Я так думаю, имеется виду именно это. Но у нас-то порода не страдает худобой! Isty У тебя собаки на том корме, что кушают сейчас, в хорошей кондиции. Зачем что-то менять? Лучшее- враг хорошего!
|
|
|
Груша
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 25.12.08
Откуда: Россия, Екатеринбург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 29.07.09 07:49. Заголовок: Isty, я слишком редк..
Isty, я слишком редко появляюсь... Про корма можно дискутировать много...Вообще бытует мнение, что вредны именно растительные протеины, особенно кукурузный глютен, например. Если в состав корма входит кукуруза, пшеница или другие крупы, то % содержания протеинов, указанный на пакете включает животный белок+растительный. А в беззерновых формулах Ориджена или Аканы % протеина именно животного происхождения. И производитель гарантирует безопасное употребление этих формул для животных страдающих аллергией и даже для животных с больными почками... Из опыта кошководов - месяц Ориджен, 2 месяца Акана.
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1231
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 29.07.09 14:15. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: Бодибилдинг Корги-Стайл пишет: цитата: | У меня возник такой же вопрос |
|
Все вам расскажи NataliaShvedova пишет: Поменяла на Акану, Слава Богу, похудели, чего я не могла добиться полгода на корме супер премиум класса с содержанием пшеницы. Подобрашка пес остался на прежнем(он подешевле) ходит толстый как спасательный круг
|
|
|
lay-s
|
| |
Сообщение: 712
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.07.09 15:59. Заголовок: Isty я так поняла в..
Isty я так поняла вы за акану. А какой именно корм. я в инете нашла акану для взрослых собак мелких пород. Такой надо брать? А вообще,прочитав тему, так и не поняла, какому корму народ отдает предпочтение. Может устроить опрос по маркам?
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6092
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.09 16:15. Заголовок: lay-s пишет: для в..
lay-s пишет: цитата: | для взрослых собак мелких пород. |
|
корги НЕ мелкая порода , они средние.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2850
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.07.09 16:33. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | корги НЕ мелкая порода , они средние |
|
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6093
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 31.07.09 16:45. Заголовок: bloomsbury Галина, ..
bloomsbury Галина, я знаю что они могут засасывать в спешке маленькие кусочки и давиться... Я предпочитаю давать "крупненькие", чтобы жевали. И зубы почистят заодно
|
|
|
dannidaks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 625
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 31.07.09 16:49. Заголовок: Кстати о зубах,для ч..
Кстати о зубах,для чистки зубов,что лучше давать?Или надо к дантисту водить собак
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1902
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 31.07.09 16:50. Заголовок: bloomsbury пишет: н..
bloomsbury пишет: цитата: | но среди них встречаются любители "всасывать" мелкий и не "заморачиваться" с более крупными кусочками |
| А мои мелкий едят хуже, чем крупный. Крупные гранулы им нравится - их приходится разгрызать...
|
|
|
lay-s
|
| |
Сообщение: 713
Зарегистрирован: 24.07.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 31.07.09 18:05. Заголовок: всегда считала, что ..
всегда считала, что корги мелкие, те до 15 кг так надо покупать именно для средних или подойдет и для больших?
|
|
|
Fox-Humberto
|
| |
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 28.02.09
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
Фото:
|
|
Отправлено: 02.08.09 01:27. Заголовок: Мы кормили Фокса (ем..
Мы кормили Фокса (ему сейчас 8 с половиной месяцев) ПроПаком, пока он не исчез из окрестных магазинов, тогда перешли на ACANA PUPPY & JUNIOR и PRAIRIE HARVEST DOG (пару недель назад). Соответственно, тем же кормим и Телля, который до недавнего времени вообще не пойми чем питался . Телль, наш 9,5-месячный приемыш, поначалу откладывал чудовищное количество куч, невообразимого размера . В клинике ветеринар сказала, что это обилие связано с переходом на новый тип питания. Вот прошла неделя и количество д...меца пошло на убыль . Обоим выдается равное количество еды - но точно проконтролировать, кто сколько съедает, не могу, потому что происходит круговорот мисок в природе. Сначала мы непременно лопаем из чужой миски, потом меняемся и возвращаемся каждый к своей. Развести по разным помещениям не получается, поскольку тогда мы не жрем вообще, ожидая, когда можно будет рвануть к братской тарелке . В общем, кажется, делится корм поровну. Нагрузка тоже у обоих одинаковая - часа три прогулок в день, с плаванием и бегом. Но вот что интересует - Фокс сохраняет прежнюю хорошую форму, Маргарита Степановна говорит - ни прибавить, ни убавить, а Телль понемногу округляется и избавляется от своей худобы и осиной талии. Может такое быть, что корм усваивается по потребности? Кто что думает по поводу этого феномена?
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1909
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.08.09 12:20. Заголовок: Fox-Humberto Может..
Fox-Humberto Может быть, надо ему давать поменьше корма? Вы сколько даете? У меня маленькая Рысь ест намного больше, чем большая Нюра. При этом Нюре если насыпать на 10 граммов больше - она уже через неделю в дверь входить перестанет, а Рыси, сколько не давай - не располнеет... Да, и имейте ввиду, что если Телль начал полнеть - этот процесс быстро не остановишь - т.е. вы решите, что он уже толстый и урежете пайку - сразу же он не похудеет, некоторое время "по инерции" будет толстеть. У меня есть опыт похудания моей Нюры - я ее перевела на 100 гр. корма в день - и реуальтат стал заметен не раньше, чепм через год...
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1910
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 02.08.09 12:34. Заголовок: ФАС разобралась с им..
ФАС разобралась с импортом кормов для кошек и собак Федеральная антимонопольная служба (ФАС) рассмотрела два дела по импорту кормов для животных по обращению НКО "Союз предприятий зообизнеса" - Россельхознадзор признан виновным в ограничении импортных поставок зоотоваров на территорию РФ, в действиях ФТС нарушений антимонопольного законодательства не обнаружено, сообщает антимонопольное ведомство. Россельхознадзор виновен ФАС считает нарушением со стороны Россельхознадзора требовать у субъектов рынка импортных зоотоваров информировать экспортеров о необходимости включения предприятий-поставщиков в перечень компаний, имеющих право на экспорт продукции в РФ. Также нарушение выразилось в отказе ведомства выдавать компаниям, реализующим импортные корма для животных, разрешения на ввоз на территорию РФ. Как поясняют в ФАС, ввоз в Россию кормов для животных могут осуществлять предприятия, проинспектированные государственной ветеринарной службой РФ, и внесенные в соответствующий список. Разрешения на ввоз выдаются на календарный год и оформляются на следующий период с 1 декабря текущего года. По мнению антимонопольного ведомства, из этого следует, что Россельхознадзор должен был до 1 декабря 2008 года утвердить список предприятий, осуществляющих экспорт продукции в Россию. Однако ведомство не смогло этого сделать в отношении нескольких стран и начало информировать поставщиков-импортеров о необходимости представления списков предприятий. "Возникла ситуация, ограничивающая конкуренцию на рынке импортных кормов для животных, некоторые компании потерпели значительные убытки и вынуждены были уйти с рынка. Реализаторы товаров также терпели убытки от дополнительных расходов на лабораторные анализы, простои на границе и даже возврат товара. Таким образом, несмотря на наличие сертификатов у компаний, ввоз кормов на территорию России был незаконно запрещен", - подчеркивается в сообщении. ФАС предписала Россельхознадзору прекратить необоснованные препятствования ввозу кормов и кормовых добавок для животных и в течение месяца проинформировать антимонопольное ведомство об исполнении предписания. Пресс-секретарь Россельхознадзора Алексей Алексеенко сообщил РИА Новости, что сможет прокомментировать решение ФАС после детального ознакомления с претензиями антимонопольного ведомства. При этом он добавил, что в целом государственный надзор за безопасностью продукции необходим, поскольку не всегда можно полагаться на добросовестность производителей и закупщиков. ФТС помилована В отношении Федеральной таможенной службы (ФТС) ФАС прекратила дело по признакам нарушения закона "О защите конкуренции" при оформлении импорта кормов для кошек и собак, не обнаружив в действиях организации нарушения антимонопольного законодательства. Предметом рассмотрения дела стала обоснованность применения ФТС России ставки НДС в размере 18% (вместо 10%) при таможенном оформлении товара - корма консервированного (консервы) для кошек и собак. Это увеличивает расходы хозяйствующих субъектов, осуществляющих импорт указанных товаров. ФАС пришла к выводу, что действия таможенной службы не приводят к ограничению или устранению конкуренции на рынке кормов для животных и не нарушают антимонопольное законодательство.
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2309
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 18.08.09 19:23. Заголовок: Еще немного про сухо..
Еще немного про сухой корм. РЕЙТИНГ СУХИХ КОРМОВ ( по 6 бальной системе ) В мире производится огромное количество сухих кормов для собак и кошек под неимоверным количеством брендов. Многие из них практически неизвестны в России. Но если заняться мониторингом зарубежных сайтов, то складывается довольно интересная картина. Корма, наиболее популярные в России и считающиеся нашими соотечественниками наиболее качественными, имеют низшие оценки в рейтингах кормов для собак. Именно их продукция наиболее часто фигурирует в списках кормов, отозванных из продаж в связи с опасностью для жизни питомцев и даже из-за смертельных исходов после употребления данных кормов (доказанных лабораторно). Понимая, что собирать и анализировать информацию по кормам в огромном море интернета крайне трудно и многим неинтересно, я выложу вкратце рейтинг сухих кормов для собак из числа представленных на Российском рынке. Наивысший бал 6 и далее по нисходящей. Согласно тестам проведенным с октября по декабрь 2008 года к наиболее качественным кормам отнесены: ******— Самые лучшие корма. Дорогие, но очень полезные. Отличное качество, серьезнейшие технологии и разработки. Из-за высочайшей сбалансированности суточная норма низка, то есть практически все переваривается. Даже заметно, что каловых масс выделяется меньше - все перерабатывается в энергию. Это корма, которые восстанавливают питомцев после различных заболеваний, в том числе вызванных конкурентами низкого качества. ****** Innova EVO Innova EVO Red Meat Innova EVO Reduced Fat Orijen 6 Fresh Fish Orijen Adult Orijen Puppy Orijen Puppy Large Orijen Senior *****— Качественные, очень хорошие корма. Некоторые, ранее входившие в высший класс, но, в силу несоответствия самым высоким нормам, перенесённые на класс ниже. Если Вы уже их используетеи довольны результатом, то не стоит менять на корма первой категории. ***** Acana Grasslands Acana Pacifica Acana Prairie Harvest Canidae All Life Stages Canidae Beef & Fish Canidae Grain-free ALS formula Canidae Grain-free Salmon Meal formula Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul Innova Adult Dry Dog Food Innova Adult Dry Dog Food - Red Meat Innova Puppy Dry Puppy Food ****— Хорошие корма, практически не содержащие вредных компонентов. Но по соотношению животных и растительных компонентов не могут входить в высшие категории. **** Acana Puppy Large breed Acana Adult Dog Acana Adult Large Breed Acana Lamb & Apple Acana Light & Fit Acana Puppy & Junior Acana Puppy Small Breed Acana Senior Dog Acana Small Breed Acana Sport & Agility Canidae Chicken & Rice Canidae Lamb & Rice Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Chicken Soup For The Puppy Lover's Soul Large Breed Eagle Pack Holistic Select Anchovy, Sardine & Salmon Meal Formula Eagle Pack Holistic Select Chicken Meal & Rice Formula Eagle Pack Holistic Select Duck Meal & Oatmeal Formula Eagle Pack Holistic Select Lamb Meal & Rice Formula Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Adult Formula Eagle Pack Holistic Select Large & Giant Breed Puppy Formula Innova Large Breed Adult Dry Dog Food Innova Large Breed Puppy Dry Innova Large Breed Senior Dry Dog Food Innova Senior Plus Dry Dog Food Nutro Ultra Holistic Adult Nutro Ultra Holistic Puppy Nutro Ultra Holistic Small Breed Adult Techni-Cal Natural Blend Puppy Techni-Cal Natural Blend Salmon & Potato ***— Подробно рассматривать нет смысла по причине низкого качества представленных кормов и их огромного количества. Многие из них не только равны по стоимости кормам высших групп, но превосходят их. Экономичные корма невысокого качества - мало перевариваемого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты не отбираются тщательно. Большинство беспородных животных способны сидеть и на таком корме без особых проблем для здоровья. Очень не рекомендую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят (щенков) этой же фирмы. По достижении Вашим любимцем хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион. Всего в списке более сотни кормов, так что здесь приведу только те, которые наиболее часто встречаются в зоомагазинах. *** Bozita Robur Breeder 30/15 Bozita Robur Maintenance 27/15 Bozita Robur Performance 33/20 Canidae Platinum (Senior/Overweight) Chicken Soup For The Dog Lover's Soul (Light) Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Large Breed Chicken Soup For The Dog Lover's Soul Senior Diamond Beef Meal & Rice Formula for Dogs Diamond Large Breed Adult Diamond Naturals Beef Meal & Rice Adult Formula Diamond Naturals Chicken & Rice Adult Formula Diamond Naturals Extreme Athlete Diamond Naturals Lamb Meal & Rice Adult Diamond Naturals Large Breed 60+ Adult Formula Diamond Naturals Large Breed Puppy Lamb & Rice Diamond Naturals Small Breed Adult Chicken & Rice Formula Diamond Naturals Small Breed Adult Lamb & Rice Diamond Naturals Small Breed Puppy Formula Eagle Pack Holistic Select Senior Care Formula Eagle Pack Puppy Chicken & Oat Bran Formula Eagle Pack Senior Care for Dogs Forza10 Puppy Junior Forza10 Puppy Junior Diet Happydog Supreme Ireland Happydog Supreme Toscana Innova Low Fat Adult Dry Dog Food Innova Senior Dry Dog Food Karma Organic Nutra Gold Adult Nutra Gold Indoor Dog Microbites Nutra Gold Lamb & Rice Adult Nutra Gold Large Breed Adult Nutra Gold Large Breed Puppy Nutra Gold Puppy Nutra Gold Puppy Microbites Nutra Gold Salmon & Potato Nutra Gold Weight Control PRO PAC Earthborn Holistic Premium Dog Food Professional (вся линейка) Regal Active Bites Regal Adult Bites Regal Lamb Bites Regal Puppy Bites Regal Sensi Bites Regal Venison Bites Royal Canin Medium Breed Adult 25 Royal Canin Mini Puppy 33 Royal Canin Mini Toy Indoor Adult 25 Royal Canin Veterinary Diet (почти вся линейка) Techni-Cal Canine Lamb & Rice Techni-Cal Canine Sensitivity+ Easy To Digest Techni-Cal Natural Blend Adult Techni-Cal Natural Blend Duck & Oatmeal Techni-Cal Natural Blend Senior **— Самые отвратительные по качеству и обилию негативных отзывов и тестов. Мясо практически отсутствует, не на что его сюда класть. Преобладают - пшенка, отруби, отходы мясного производства. Источники животных тканей - потроха, что в общем-то неплохо, но не в таких количествах. По витаминам вообще тишина. Позволительно разве что малоимущим владельцам, либо фанатичным хозяевам зоопарка в доме, который съедает даже при таком рационе основную долю дохода. Жить животное будет. Поразительно, но многие живут даже очень долго и без особых проблем со здоровьем, привыкают и к такому. Не зря же говорят: "Заживает как на собаке", или "У кошки девять жизней". Приспосабливаются искать себе объедки, экономить витамины в печени до последней крошки и даже неплохо размножаются. Список огромен, так что привожу очень выборочно, по паре от каждого известного производителя: ** 1st Choice (почти вся линейка) Belcando (почти вся линейка) Bozita Robur Light & Sensitive 19/07 Diamond Naturals Senior 8+ Formula Eagle Pack Adult Small Bite for Dogs Eagle Pack Kennel Original Adult Eagle Pack Large & Giant Breed Puppy Formula Eagle Pack Maintenance Formula Chicken Meal and Rice for Dogs Eagle Pack Natural Lamb & Rice for Dogs Eagle Pack Power Pack for Dogs Eukanuba (почти вся линейка) Forza10 (почти вся линейка) Happydog Light Croq Happydog Mini Croq Happydog Premium Croq Happydog Supreme Neuseeland Hills Prescription D/D Potato & Salmon Hills Prescription D/D Potato & Venison Hills Prescription D/D Rice & Egg Hills Prescription J/D Iams ProActive Health Adult Lamb Meal & Rice Formula Iams Veterinary Formulas Skin & Coat Response FP/Canine Dry Formula Royal Canin Medi-cal (вся линейка) Hills Nature's Best Canine Adult Large/Giant Hills Nature's Best Canine Adult Mini/Medium Nutra Gold Senior Nutra Nuggets Lamb Meal & Rice Nutro (вся линейка) Nutro Natural Choice (вся линейка) PRO PAC Puppy Lamb Meal & Rice Formula Premium Puppy Food Pro Plan Selects (вся линейка) Pro Plan Sensitive Skin and Stomach Formula Pronature (вся линейка) Purina Naturally Complete Dog Chow Purina Veterinary Diets DH Dental Health Canine Formula Regal Lean Bites Royal Canin (вся оставшяся часть линейки) Royal Canin Veterainary Diet (все, что не вошло в ) Supreme Ireland Salmon & Rabbit Supreme Neuseeland Lamm Supreme Toscana Techni-Cal Canine Adult Techni-Cal Canine Bone & Joint Techni-Cal Puppy *— Отличный выбор для живодеров, гораздо лучше стрихнина - тот слишком быстрый, не успеваешь получить полное удовольствие от созерцания медленной смерти подопечных. Интересным представляется факт, что корма этой категории не самые дешевые, предпоследняя категория в среднем дешевле, видимо услуга садистского характера входит в стоимость продукта, помимо себестоимости копыт, перьев, кишок, очисток и наркотиков. * Advance (вся линейка) Belcando Multi-Croc Bozita (вся линейка, не вошедшая в ) Chicopee (вся линейка) Diamond Hi-Energy Sporting Dog Formula Diamond Low-Fat Formula Diamond Maintenance Diamond Originals Diamond Performance Formula for Dogs Diamond Premium Adult Diamond Puppy Formula Eagle Pack Adult Reduced Fat Formula for Overweight or Less Active Dogs Eukanuba Adult Large Breed Formula Eukanuba по породам Eukanuba Large Breed Premium Performance Eukanuba Puppy Large Breed Formula Eukanuba Puppy Medium Breed Formula Eukanuba Puppy Small Breed Formula Eukanuba Senior Large Breed Maintenance Formula Eukanuba Sensitive Stomach Happydog Sano Croq Hill's Science Diet (большая часть линейки) Hills Prescription (вся линейка) Iams (оставшаяся часть линейки) Nutra Nuggets (вся линейка) Pedigree (вся линейка) PRO PAC (вся линейка) Pro Plan (почти вся линейка) Purina (почти вся линейка) Purina Veterinary Diets (вся линейка) Royal Canin (несколько видов) Techni-Cal Canine Senior Techni-Cal Canine Weight Control Как видите, наиболее распространённые и раскрученные у нас корма на 99% находятся в нижних * и ** категориях. Выводы делайте сами. --
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6276
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.08.09 19:36. Заголовок: админ очень интерес..
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2310
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 18.08.09 19:46. Заголовок: LAIF SPRING Ноги ра..
|
|
|
Nastya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 60
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.08.09 19:52. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | админ очень интересно, а кто заказывал исследование???? |
| Мне тоже очень интересно, чье это мнение. Ранее эта тема, по-моему, уже обсуждалась выше. Совершенно ясно, что производители Акана и Ориджен. Очень хорошо себя рекламировать, поливая грязью других
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6277
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 18.08.09 19:56. Заголовок: админ Оля, я сильно..
админ Оля, я сильно сомневаюсь в объективности этих "исследований". Я общалась с разными вл. собак, иностранными гражданами и не из бедных и не из ку-ку... и возможности выбирать у них есть и кормят они в том числе и из линейки "поганых отрав" . Одним словом - НЕ ВЕРЮ...
|
|
|
админ
|
| |
Сообщение: 2311
Зарегистрирован: 28.07.07
Откуда: Russia, Moscow, ЮАО
Репутация:
1
Фото:
|
|
Отправлено: 18.08.09 20:02. Заголовок: Ясное дело не я эти ..
Ясное дело не я эти «исследования» проводила. Просто нашла на мой взгляд интересное сообщение. Может это наоборот подхлестнет владельцев кормить натуральным питанием..
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 3538
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.08.09 21:19. Заголовок: админ пишет: Может ..
админ пишет: цитата: | Может это наоборот подхлестнет владельцев кормить натуральным питанием.. |
| Ни за что!!!! Я тоже кормлю своих собак "всякой дрянью" из нижних списков. И мне так неприятно было, что уважаемые мной (и собаками) корма так низко пали с точки зрения этих "исследователей". Хотя нашего Флатазора я не нашла, может быть плохо смотрела.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1975
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 18.08.09 21:44. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Хотя нашего Флатазора я не нашла, может быть плохо смотрела. |
| За гранью оказался, наверное :-)
|
|
|
NataliaShvedova
|
| |
Сообщение: 2625
Зарегистрирован: 01.11.07
Откуда: Россия, Серпухов, Московская обл.
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.08.09 22:17. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | За гранью оказался, наверное :-) |
|
Ага, в минусе.... В общем, мое мнение тоже за то, что это- заказная статья. Не люблю такое откровенное поливание конкурентов... В общем, Луша выросла на отраве, цветет и пахнет. Ядовитая, наверное, стала!
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1422
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 18.08.09 23:09. Заголовок: админ Безумно волнит..
админ Безумно волнительна ваша статья. Т к сама я кормлю кормом № 1 во второй ступени. Т е "правильно" Предполагаю, что такие опросы (статьи и сами исследования) заказывают изготовители корма марки №1, но если почитать внимательнее, они же с некоторыми видами в разных ступеньках находятся в списке отрицательных или малоуважаемых в том же числе(например (Acana) Самокритичны? Похвально! Но ценник у них почему то одинаков практически на все виды-сорта... Возможно, эти сорта уже просто не изготавливаются, почему бы их не покритиковать, т е не выкинуть на суд Про Флатазор из США отзывы пока хорошие, при условии: если будет бесперебойные поставки,Т Е корм хвалят! NataliaShvedova пишет: цитата: | В общем, Луша выросла на отраве, цветет и пахнет |
| Она еще молода. Я со своими "бывшими" проходила разные кормления. Лучше хорошей натуралки(имеется ввиду не каша из трех сортов дешевой крупы) никто ничего не придумал. В данное время, я этого не утверждаю
|
|
|
Nastya
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 61
Зарегистрирован: 20.08.08
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 18.08.09 23:44. Заголовок: админ пишет: Многие..
админ пишет: цитата: | Многие из них не только равны по стоимости кормам высших групп, но превосходят их. Экономичные корма невысокого качества - мало перевариваемого протеина, мало витаминов, не очень сбалансировано, ингредиенты не отбираются тщательно. Большинство беспородных животных способны сидеть и на таком корме без особых проблем для здоровья. Очень не рекомендую кормить ими котят (щенков), даже специальными формулами для котят (щенков) этой же фирмы. По достижении Вашим любимцем хотя бы двухлетнего возраста, если ваше финансовое положение не позволяет ничего более серьезного, можно позволить и такой рацион. |
| Мы попали с нашим Happy dogом в эту категорию. Спасибо, что в полный отстой не отправили. Даже прям не знаю, что и делать теперь, сижу рыдаю (шутка) . На самом деле корм моей собаке подходит, я считаю, идеально, поэтому кормила, кормлю и кормить буду Будем надеяться, что мы как и "большинство беспородных животных" сможем это пережить
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 26
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 00:48. Заголовок: Подозрение вызывает ..
Подозрение вызывает то, что в рейтинг попали сорта, например, Хиллса, которые вообще только по рецептам продаются для собак с определенными заболеваниями. В частности, некоторые из них разводят жидкостью и скармливают парализованным животным через трубку. Они обладают весьма специфическим составом. Как их можно в рейтинг с обычными кормам включать, да еще и говорить, что это отрава для живодеров? Сам тон этой статьи невероятно хамский. Фтопку!
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1976
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.08.09 09:02. Заголовок: Ливерпуль пишет: Фт..
Ливерпуль пишет: Поддерживаю!!!
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 829
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.08.09 09:49. Заголовок: Вообще странная стат..
Вообще странная статья. А еще более странно то, что некоторые производители со своими кормами попали как в самые рейтинговые группы и также присутствуют в списке для живодеров (тот же самый любимый многими Игл Пак. . . . ).
|
|
|
Гудварi
|
| |
Сообщение: 51
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 10:08. Заголовок: Cat пишет: тот же с..
Cat пишет: цитата: | тот же самый любимый многими Игл Пак |
| Не удивительно. У иглпака очень разные по качеству корма. Суперпремиум были только холистики. Марина и Гарет пишет: цитата: | Я тоже кормлю своих собак "всякой дрянью" из нижних списков. |
| ну и правильно, ибо лучше кормить, чем не кормить вообще.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1977
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.08.09 10:20. Заголовок: Гудварi пишет: Не у..
Гудварi пишет: цитата: | Не удивительно. У иглпака очень разные по качеству корма. Суперпремиум были только холистики. |
| Нифига. И тот, и другой рацион - суперпремиум, только Холистик позиционируется, как еда из экологически чистых ингридиентов для всяких аллергиков.
|
|
|
Cat
|
| |
Сообщение: 830
Зарегистрирован: 13.02.08
Откуда: РФ, Москва
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 19.08.09 10:45. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Нифига. И тот, и другой рацион - суперпремиум |
|
- это точно. . .. а корма "Холистик" позиционируются как приготовленные из ингредиентов, которые может употреблять в пищу человек. . .
|
|
|
Гудварi
|
| |
Сообщение: 53
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 11:14. Заголовок: pembrokcity Cat, пож..
pembrokcity Cat, пожалуй, не в названии дело. По сути супер-премиумом являются корма, которые изготовлены из ингредиентов, пригодных для человека. Среди сухих кормов - это холистики и корма серии сенсетив и гипер-сенсетив. Косвенным признаком качества корма является цена: супер-премиум дешевым быть не может.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1979
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.08.09 11:20. Заголовок: Гудварi пишет: супе..
Гудварi пишет: цитата: | супер-премиум дешевым быть не может. |
| Игл Пак НЕ холистик и холистик продаются практически в одну цену. И Игл Пак НИКОГДА не был дешевым кормом.
|
|
|
Гудварi
|
| |
Сообщение: 54
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 11:35. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | И Игл Пак НИКОГДА не был дешевым кормом. |
| дорогим кормом его назвать тоже трудно. В каждой серии кормов есть предложения подешевле и подороже. Цена определяется в первую очередь составом и качеством. Поэтому и в приведенных таблицах разные наименования кормов одной торговой марки отнесены к разным группам качества. Я в общем-то согласна с рейтингом. Потребитель предпочитает подешевле, поэтому в магазинах большое количество средних по цене кормов.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1980
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.08.09 11:41. Заголовок: Гудварi пишет: доро..
Гудварi пишет: цитата: | дорогим кормом его назвать тоже трудно. |
| Ну, я не знаю, что тогда считать дорогим кормом. 3500 за 15 кило - 230 рублей за килограмм - на мой взгляд, весьма прилично для корма. Во всяком случае, по цене корм "в верхушке". Я исключаю из конкуренции ветдиеты, которые по-определению дороже. Про состав и качество ругаться не буду - бесполезно. Скажу только, что меня и моих собак Игл полностью устраивал, и что я могу себе позволить покупать для них практически ЛЮБОЙ корм, но выбрала именно этот, кстати, методом проб и ошибок. И статью считаю исключительно заказной. Так же, как и мысль о том, что собака должна получать 100% мясную диету без добавления круп вообще.
|
|
|
Гудварi
|
| |
Сообщение: 55
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 12:04. Заголовок: pembrokcity, Аня, да..
pembrokcity, Аня, да ты мое мнение, наверное, уже знаешь. )) я думаю, что по-настоящему дорогим может быть только натуральное питание. Сухие корма, как известно, делают из отходов пищевого производства. И ни один из производителей промышленных кормов не станет в ущерб своим интересам производить продукцию по-настоящему дорогую и поэтому мало пользующуюся спросом. А вот ввести в линейку кормов более качественные и чуть более дорогие корма - это реально. К примеру, бош гиперсенсетив стоит сейчас под 5 тыс. за 15 кг. Это один из самых приличных кормов на сегодняшний день, между тем, даже этот корм требует при регулярном кормлении добавления в рацион животного животного белка.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1981
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 19.08.09 12:40. Заголовок: Гудварi пишет: Аня,..
Гудварi пишет: цитата: | Аня, да ты мое мнение, наверное, уже знаешь. )) |
| Поэтому и не хочу спорить. Уже пыталась - смысл повторять? Все равно никто никого не убедит. И из этой фразы я бы с тремя пунктами поспорила, да не хочу рабочее время тратить попусту...
|
|
|
Гудварi
|
| |
Сообщение: 58
Зарегистрирован: 14.05.09
Откуда: Москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 13:42. Заголовок: pembrokcity пишет: ..
pembrokcity пишет: цитата: | Поэтому и не хочу спорить. Уже пыталась - смысл повторять? Все равно никто никого не убедит. И из этой фразы я бы с тремя пунктами поспорила, да не хочу рабочее время тратить попусту... |
| спорить смысла нет еще и потому, что теория и практика кормления сильно различаются: все понимают "как надо кормить", но кормят "как кормят".)) Производителям сухих кормов спасибо надо сказать - именно благодаря их деятельности стало возможно содержать "без особых затрат и хлопот" по 5-10 собак в питомнике.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 32
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 19.08.09 23:22. Заголовок: Я думаю, что в одном..
Я думаю, что в одном этот список прав, что все, что идет с названием "холистик" - дрянь. Это ведь выдумка вегетерианцев заменять животные белки бобовыми. Мои такую еду не едят. Они зеленый горошек на дух не переносят. В остальном же я вот сравнила, за счет чего Ориджен вышел на первое место. Оказывается из-за того, что в нем не используются крупы, а только овощи. Картошка! По мне так овсянка и рис гораздо лучше картошки. Остаюсь при своем мнении.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1982
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 20.08.09 09:13. Заголовок: Ливерпуль пишет: Эт..
Ливерпуль пишет: цитата: | Это ведь выдумка вегетерианцев заменять животные белки бобовыми. |
| С чего вы решили? Что то вы путаете. О замене животных белков речи не идет, и ингридиент № 1, по-прежнему, мясо. И бобовых там нет вообще. Мясо, рыба, птица, рис и овсянка - есть (чтобы было о чем посудачить тем, кто считает, что корм должен быть полностью мясным), есть овощи, яйца...
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6296
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 20.08.09 09:20. Заголовок: Ливерпуль пишет: О..
Ливерпуль пишет: цитата: | Ориджен вышел на первое место. |
|
Ориджена у нас сейчас нет, или опять появился? . Им торговали очень не долго и отзывы были хорошие.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 36
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 07:20. Заголовок: pembrokcity Я конкре..
pembrokcity Я конкретно про этот корм не знаю. Хочу его попробовать. Но вот то, что я до сих пор покупала, правда не сухой, а в банках, так там, если написано "холистик" то много вареных овощей попадается. В основном - зеленый горошек, сколько-то моркови и картошки. Холистик - значит, что продукты минимально обработаны. Крупы не очищены от шелухи, жиры не рафинированы итд.. Так вот я и задумалась, глядя на анализ продукта, сколько из белков, указанных на банке, происходит от этого горошка, а сколько - от мяса? Мои собаки это не едят, хотя продукт дорогой. А вот щами я им сухой корм заливаю и они трескают только так! И дешевле гораздо и овощи свежие.
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1447
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.08.09 12:06. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..
Ливерпуль пишет: цитата: | А вот щами я им сухой корм заливаю |
|
Расскажите подробнее, это как? А то я может зря, только водичкой заливаю, тоже трескают только так, но хочу как лучше
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 3558
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.08.09 12:24. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..
Ливерпуль пишет: цитата: | А вот щами я им сухой корм заливаю |
| Мне кажется, это неправильно! Я не настаиваю, но может случиться от такого кормления любая неприятность. Я бы не стала так смело внедрять "смешанное кормление". Щи и каша - пища не наша!
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2941
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 13:05. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: цитата: | Я бы не стала так смело внедрять "смешанное кормление". |
|
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 38
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 15:34. Заголовок: А почему нельзя смеш..
А почему нельзя смешивать? Первый раз слышу.
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3495
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 21.08.09 15:57. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..
Ливерпуль пишет: цитата: | А почему нельзя смешивать? |
| А зачем?
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 39
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 16:01. Заголовок: Isty пишет: Расскаж..
Isty пишет: цитата: | Расскажите подробнее, это как? А то я может зря, только водичкой заливаю, тоже трескают только так, но хочу как лучше |
| Да обыкновенно. Насыпаю сухой корм в миску, а сверху щи с капустой, морковкой и всем остальным, включая немножко мяса. Гущу в основном. У меня собаки проблеми излишнего веса не страдают и им нужна высококалорийная диета, типа "перформанс". Двигаются много. Да в любом случае, собакам надо давать помимо сухого корма овощи и фрукты и сыр не повредит. В меру, конечно. Это и составляет "холистик" подход к питанию. Только зачем я буду платить за то, чтобы мне кто-то эти овощи в консервной банке продал, когда я могу им свежие дать? Если бы у меня времени не было совсем на готовку, тогда другое дело. В данном случае, я как раз и смотрю на сухой корм, как на кашу. Наполнитель для моего супа. Не каждый день, конечно. Но это дело, конечно, индивидуальное. Кому что нравится. А вот всякие призывы, что собак можно только дорогой собачьей едой кормить.... За то, чтобы людей в этом убедить и создать рынок потребления, многие миллионы, если не миллиарды плачены производителями.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2948
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 16:19. Заголовок: Ливерпуль пишет: В..
Ливерпуль пишет: цитата: | В данном случае, я как раз и смотрю на сухой корм, как на кашу. Наполнитель для моего супа. |
|
А зачем, в таком случае, он Вам вообще, этот сухой корм? Ну, и дайте кашу, если Вы всё равно не верите в сбалансированность корма.
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 41
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 17:04. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: цитата: | А зачем, в таком случае, он Вам вообще, этот сухой корм? |
| Зачем в крайноси впадать? Заводчица моей предыдущей собаки - сибирской хаски, у которой их 60 штук сидело в вольерах разных возрастов и степеней знаменитости, когда мы щенка брать приезжали, говорила, чтобы я еще в ту еду, которую она советовала (с уже и так сильным рыбным запахом), строганину добавляла. У меня морозилка вся этой рыбой забита была. Морковь замораживали и тоже ей грызть давали вместо косточки. И початки кукурузы замороженные она обожала больше мяса. А на только сухом корме собака просто чахла. У северных собак другой метаболизм.
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2949
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 18:28. Заголовок: Ливерпуль Мне кажетс..
Ливерпуль Мне кажется, что сухой корм был придуман для высвобождения времени не только от готовки, но и от расчёта того, сколько и чего нужно дать собаке в день. Именно так им и пользуюсь, выбрав тот качественный сухой корм, что подходит моим собакам. Если есть время, то почему бы и не готовить, но тогда в чём суть применения сухого корма? Про северных собак - ничего не знаю, примитивные породы действительно могли сохранить какие-то особенности метаболизма, хотя мне кажется, что я просто знаю собак самоедов, которые живут на сухом корме и отлично выглядят. И сухой корм, и фрукты-овощи содержат микроэлементы, баланс которых нарушать просто вредно, поэтому если Вы добавляете в сухой корм фрукты-овощи, Вы должны расчитать микроэлементы в них, лично я за это просто не берусь.
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 3570
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.08.09 21:20. Заголовок: Ливерпуль пишет: На..
Ливерпуль пишет: цитата: | Насыпаю сухой корм в миску, а сверху щи с капустой |
| Ну вы и дали... Пойду выпью яду....
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 42
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 22:32. Заголовок: Ладно, сейчас спорит..
Ладно, сейчас спорить не буду, но когда-нибудь мы познакомимся с вами поближе.
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 3573
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 21.08.09 23:22. Заголовок: Ливерпуль пишет: но..
Ливерпуль пишет: цитата: | но когда-нибудь мы познакомимся с вами поближе. |
| В смысле подеремся?
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 44
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 21.08.09 23:53. Заголовок: Не, нет смысла драть..
Не, нет смысла драться. Это религиозный вопрос, а я не фанатик. У меня вопрос только один, Вы что ж и ребенку своему (человеческому, а не собачему) тоже лишней вишенки или стакана молока не дадите, кочерыжкой хрустящей не порадуете? Потому что анализ элементов делать придется? А откуда Вы знаете, сколько этих элементов ребенку нужно? Не среднему представителю человечетва, а Вашему конкретному ребенку? После долгой прогулки, после плаванья в океане, после болезни? Ну уж я не говорю про то, что сами производители сухих кормов говорят, что овощные и фруктовые добавки в рацион желательны, хотя и не необходимы. В больших питомниках, наверное, это и невозожно. Сколько сыра нужно скормить в день дюжине подросших щенков? Сколько ломтиков дыни скормить десятку собак? Не реально. Но у меня не коммерческий питомник. Эти щенки живут в доме, спят в моей спальне, ошиваются под ногами пока я эти щи варю. Они члены семьи. Не отравятся они припущенной капусткой, морковкой и сельдерейкой с небольшим кусочком мяса на десерт!
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 45
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 00:20. Заголовок: bloomsbury пишет: П..
bloomsbury пишет: цитата: | Про северных собак - ничего не знаю, примитивные породы действительно могли сохранить какие-то особенности метаболизма |
| Вы меня совсем не поняли, к сожалению. Корги и есть порода северного типа. Поэтому я привела этот пример. И именно поэтому среди них так много ожирелых. У них метаболизм работает, как у истинно северной собаки - копит впрок часть и мгновенно сжигает остальное, оставляя собаку с чувством голода. А примитивные породы - это круто! Кинологический расизм?
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2953
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 00:22. Заголовок: Ливерпуль пишет: са..
Ливерпуль пишет: цитата: | сами производители сухих кормов говорят, что овощные и фруктовые добавки в рацион желательны |
| Где они это говорят? Я не свободно владею английским, м.б. переводчики на русский скрыли от нас такую информацию? Когда-то владельцы и больших и маленьких питомников кормили своих собак натуралкой, сыр - не давали, давали творог, и овощи, и строгали мясо на всю, иногда немаленькую стаю. Думаю, что повысилось качество сухих кормов и на сегодняшний день мы имеем уже не одно поколение собак, выросшее на сушке. И сушка, и натуралка - приемлемы, с моей точки зрения, есть сторонники как одного, так и другого. А вот призыв смешивать - не встречала нигде, ни в кинологической литературе, ни у ветеринаров, ни просто у собачников.
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 4523
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.08.09 00:32. Заголовок: Похоже, обсуждаются ..
Похоже, обсуждаются новинки питания собак.. Вот так завел человек щенка, решил ознакомиться с разносторонними мнениями и взглядами на питание, зашел и в эту тему. Почитал и офигел (пардон!) Пожалуйста, не верьте в легенды о смешанном питании! Слушайте заводчиков-породников и компетентные мнения ветеринаров. Вот ТУТ еще мы тему поднимали
|
|
|
dannidaks
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 678
Зарегистрирован: 23.01.09
Откуда: Латвия
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 22.08.09 00:36. Заголовок: А мне напоминает это..
А мне напоминает это спор мамочек,которые выясняют ,комить грудным молоком или смесью Простите за сравнение
|
|
|
Марина и Гарет
|
| |
Сообщение: 3574
Зарегистрирован: 29.07.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.08.09 00:42. Заголовок: Стакан молока для со..
Стакан молока для собаки - верный понос. Вишенку собаке не дам никогда, уж извините. А уж нитратной кочерыжкой не только собаку не порадую, но мои собаки даже и не знают, что это съедобно. Если и даю чего, то 2-3 ложки кефира, совершенно отдельное кормление!!! Яблоко почищу и дам кусочек. Сыра не дам. А если на выставке приманить - 17% сыр и то потом не кормлю. Но чтобы корм заливать щами-борщами, это я в первый раз слышу и искренне удивляюсь. Хотя это ваше дело, как кормить собаку, она же ваша собственная!!! Родная и любимая. И вам виднее, чем ее угостить... Спорить не буду ни за что!
|
|
|
Isty
|
| |
Сообщение: 1464
Зарегистрирован: 09.05.08
Откуда: Россия, Санкт Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.08.09 01:04. Заголовок: Марина и Гарет пишет..
Марина и Гарет пишет: Мариша, это сравнение у Ливерпуль было относительно человеческого ребенка. А я своим собакам даю куски. Между кормлениями, это может быть рубец, легкое, грудка, морковь, яблоки и арбуз. А на занятиях так само собой натуралка. Тогда кормление пропускаем. Естественно, все в разумных пределах. А иногда и масло льняное или лососевое, только когда его давать и с чем ни у кого толком не могу выяснить. А еще хотела посоветоваь кому интересно, в качестве сушеное легкое от ТитБит, именно баранье. Только давайте быстро, есть риск лишиться пальцев. Может они у меня голодные?
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 46
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 01:24. Заголовок: Ну я так и думала, ч..
Ну я так и думала, что имеется некий культ и тому, кто не пережил изнутри все стадии стновления этого культа, очень трудно врубиться почему нужно делать так, а не иначе. Тогда я из дискуссии выбываю пока.
|
|
|
Ярослава
|
| |
Сообщение: 245
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: США-Россия, Золотая Долина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 03:10. Заголовок: Мышка Ya ne dumaju,..
Мышка Ya ne dumaju,chto v toakom tone mogno govorit'..... Ya schitaju, chto vse individual'no.... I vse zavisit ot mnenija cheloveka o pitanie ludej i sobak. Na svoem primere-kasho , svarennie spezial'no dlya sobak (a tochnee supi) na myase, golovah i nogkah kurinig, kostej s oboshami ochen' podnimaet immunitet sobak!Dobavlyaem masla, rubza, daem sirie golovi i nogki inogda. NO; dlya vseh sobak mi daem po-raznomu. Von skol'ko slushij, kogda sobakak tolstaja na korme......ne dumaju, vse pravil'no vischitivajut......ya nasmotrelas' na och mnogo tolstih sobak, prihoditsya davat' och malo korma,sobaka polugolodnaja bivaet, a esli bi smeshannoe pitanie,togda sobaka (mnogo sluchij hudenija i poddergki otlichnpoj formi) v super forme! A vitaminchiki mnogie von pokupajut, hot' i kormyat kormom (a tam ge napisano, chto bol'she ne nado). Sporit' bespolezno, prosto nadejus' , ne budem Мышка oskorblyat' drugih......Po sobakakm i ih giznedejatel noistju nado sudit'.... Misli v kuche u menya, chto napidsala, nadejus' pojmete
|
|
|
Ливерпуль
|
| |
Сообщение: 47
Зарегистрирован: 16.08.09
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 03:51. Заголовок: Ярослава пишет: A v..
Ярослава пишет: цитата: | A vitaminchiki mnogie von pokupajut, hot' i kormyat kormom (a tam ge napisano, chto bol'she ne nado). |
| И тот же Хиллс, например, который я до сих пор покупала щенкам, продает целую линию дополнительных "закусок" к своей еде - Simple Essentials. Они утверждают, что это нужно собакам для достижения различных целей - блеска шерсти, укрепления иммунитета, укрепления костей, очищения желудка от шлаков, итд... ну обычная маркетинговая стратегия - создать основной продукт и к нему дополнительную ценность.
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6320
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.08.09 09:14. Заголовок: Ливерпуль пишет: я ..
Ливерпуль пишет: цитата: | я так и думала, что имеется некий культ |
|
я Вас прекрасно поняла и согласна . Да бред это полный... просто если такая форма еды привычна для собаки, она и усваивается наилучшим образом. А вначале - да, некоторое время необходимо для привыкания организма. Теперь про второй вопрос - утверждают про невозможность смешивания ветврачи и производители. Я думаю никому не надо объяснять как работают продавцы крупных брендов - они в контакте с ветврачами, типа - в доле... Я кормила собак всеми вариантами и сделала ДЛЯ СЕБЯ вывод - а без разницы . Я - лучший ветврач по телефону, т.к. давно живу , отправила их в лабораторию сдать соскоб, а не мучиться дурью - аллергией . Конечно - диагноз жук Вот вам те советы про аллергию на корма. Я понимаю - это частный случай, но скока их таких Для себя я решила что буду кормить ТАК, как МНЕ УДОБНО. Сейчас я кормлю сухим кормом. Впадать в крайности про НЕВОЗМОЖНОСТИ СМЕШИВАНИЯ Зря я ввязалась в этот разговор , он бесполезен, я думаю это на уровне фанатической веры в ветврачей и авторитеты
|
|
|
Лена,Стася и Маняша
|
| |
Сообщение: 740
Зарегистрирован: 27.10.08
Откуда: москва
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 09:54. Заголовок: Думаю, что Наталья В..
Думаю, что Наталья Васильевна подвела некие итоги дискуссии, и совершенно не зря, а очень и очень авторитетно и аргументированно. Для меня вопрос закрыт, некоторая информация усвоена. Спасибо всем. А вот есть вопрос, правда, не для корги, которая теперь на натуралке (по причине категорической неусвояемость сушки), а для старшей кернюшки. По причинам здоровья (нужен пониженный белок), возраста (почти 7) и стремления к лишнему весу переходим на облегчённый корм, выбрала ПРОНАТЮР 21, читала хорошие отзывы. Ест без проблем, но как-то смущает меня этот корм - гранулы очень лёгкие, запах какой-то непищевой, ну, не нравится мне! А, может, так и должно быть? Кто-нибудь кормил им? Или посоветуйте приличную облегчёнку!
|
|
|
Корги-Стайл
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3497
Зарегистрирован: 20.10.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 22.08.09 11:47. Заголовок: bloomsbury пишет: А..
bloomsbury пишет: цитата: | А вот призыв смешивать - не встречала нигде, ни в кинологической литературе, ни у ветеринаров, ни просто у собачников. |
| Сугубо наоборот - рекомендуют кормить ИЛИ ТОЛЬКО сухим кормом, ИЛИ ТОЛЬКО натурпродуктами. И связано это с разными ферментами, которые должен вырабатывать желудок для переваривания и кишечник для всасывания. Если желудок и кишечник здоровы и готовы переваривать всё, вплоть до железных гвоздей, то флаг в руки - месите в одну миску всё, что есть в доме. Но это не навсегда - возраст, изменение кислотности желудка, снижение ферментации, всплывющие изменения в здоровьи и т.д. Если есть проблемы с ЖКТ изначально, то такое питание их очен-но сильно подстегнёт и то, что ваша собака могла иметь к 6-7 годам получите в 2-3. Основной принцип кормления как у врачей - не навреди.
|
|
|
pembrokcity
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1986
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Россия, Великий Новгород
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.08.09 13:30. Заголовок: Лена,Стася ..
Лена,Стася Рё МаняС?Р° пишет: цитата: | Или посоветуйте приличную облегчёнку! |
| У меня Нюра сидит на Флатазоре для сук старше 7 лет, он и не такой жирный, и протеина поменьше, плюс в нем добавки для поддержки скелета и суставов, плюс добавки для нормализации "женских циклов". Пока весьма довольна. И на вид вполне приличный. РљРѕСЂРіРё-Стайл пишет: цитата: | Сугубо наоборот - рекомендуют кормить ИЛИ ТОЛЬКО сухим кормом, ИЛИ ТОЛЬКО натурпродуктами. |
| Могу сказать, что в наших условиях 100% кормления сушкой не получится. За дрессировку собака съедает свою утреннюю пайку в виде мяса - сыра. А если заниматься с ней хотя бы 3 раза в неделю - вот вам уже три кормления из 14 - исключительно натуралка, причем, не самая сбалансированная. Мое мнение такое - если собака хорошо усваивает все - можно кормить всем. Есть собаки, у которых плохая реакция на корм - он им противопоказан. Есть собаки, которые, наоборот, кусок бутерброда съедят - обдрищутся. Все очень индивидуально. А уж полезно или нет - вычисляется по реакции. Кстати, для этого полезно всем раз в год сдавать комплект анализов, так сказать, "диагностический минимум" - клиника, биохимия крови и общий анализ мочи. Что касается полезности всяких вкусностей - у меня ребенок (человеческий) не только отпаренными овощами с мясом питаеся, но и кока-колой, и картошкой фри, и конфетами... В моем рационе вообще 40% кофе... неужели я буду отказывать собакам в добавкам к сухому корму? Но и у меня бывали собаки с проблемами. Естественно, мне не придет в голову нарушать диету собаке, которой она необходима по жизненным показаниям. Ну, не придет мне в голову толстую Нюру бутербродами кормить - потому как зачем усугублять проблему...
|
|
|
Мышка
|
| |
Сообщение: 4526
Зарегистрирован: 12.02.08
Откуда: Россия, г.Сочи
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 22.08.09 13:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..
Корги-Стайл пишет: цитата: | И связано это с разными ферментами, которые должен вырабатывать желудок для переваривания и кишечник для всасывания |
| верно Причина указана выше: разные ферменты переваривают разную пищу. Людям тоже много чего нельзя совмещать в процессе питания, но ничего - некоторые совмещают. При этом выглядят все по-разному: это зависит от качества еды, способов жизнедеятельности и иммунитета. Принцип один для всех биологических организмов - собака ли, или человек. Ничего нового природой не придумано пока. Одни считают допустимым кормить собаку вишней, молоком или батоном. Другие - нет. Единого мнения, пожалуй, тут никогда и не будет. LAIF SPRING пишет: цитата: | я думаю это на уровне фанатической веры в ветврачей и авторитеты |
| поправлю: фанатичной и тут же опровергну: по большей части, все же, люди думающие вокруг и способные к анализу - не до фанатизма
|
|
|
лида
|
| |
Сообщение: 551
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: новомосковск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 14:50. Заголовок: Мышка пишет: разные..
Мышка пишет: цитата: | разные ферменты переваривают разную пищу. |
| Ферменты вобщем то пищу не переваривают - это катализаторы, убыстряют сам процесс. вот тут приведу цитату из интервью с заводчиком пуделей Татьяной Мыкал Happy Frant По профессии - технолог-пищевик, имеет два образования: Киевского пищевого института пищевой промышленности по специальности "Технология сахаристых веществ" и Киевского государственного Университета "Биохимия По моему мнению, все предостережение производителей кормов о том, что нельзя кормить собаку смешанно или ловкий маркетинговый ход, или лукавство, за которым пытаются скрыть "негаразды" самого корма. Если следовать логике, то корм должен быть здоровой альтернативой натуральному питанию и, по сути, состоять из тех же компонентов, почему тогда вредно кормить смешанно? Как по мне, то достаточно просто соблюдать простые правила - не смешивать в одно кормление натуральные продукты и сушку. Из-за свойств самой сушки - она должна еще размокнуть и впитать влагу, а натуралка уже в этот период должна начать перевариваться. Желудок, если можно так выразиться, растеряется Или недостаточно будет обработан сухой корм, или натура будет лежать "мертвым грузом" и, в конечном итоге, просто начать бродить. Это чревато перерастяжением желудка и даже его перекрутом. По этой же причине нельзя использовать с сушкой молочные продукты. ЛЮБЫЕ. Лучше давать их отдельно, но даже в человеческой диетологии не советуют запивать молоком еду, особенно ту, которая соджержит много углеводов и белка. Если корм подобран правильно и у собак нет проблем с работой желудочно-кишечным трактом, то нет большого преступления, если вы будете кормить смешанно. в принципе я с ней согласна.
|
|
|
Елена
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 1202
Зарегистрирован: 15.11.07
Откуда: Россия, Санкт-Петербург
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 15:18. Заголовок: Не буду спорить како..
Не буду спорить какое кормление лучше: натуралка, сушняк или смешанное кормление. Считаю, что главный принцип любого кормления таков: ПИЩА ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНООБРАЗНОЙ, т. к. организм собаки привыкает перерабатывать то, что он получает. Кормите натуралкой, давайте только натуралку. Кормите сушняком, давайте только сушняк. Разводите сушняк щами, кормите сушняком со щами. Исходя из этого соглашусь с Натальей Васильевной:LAIF SPRING пишет: цитата: | если такая форма еды привычна для собаки, она и усваивается наилучшим образом |
| А вот эта форма кормления для организма - стресс : лида пишет: цитата: | не смешивать в одно кормление натуральные продукты и сушку. |
|
|
|
|
bloomsbury
|
| |
Сообщение: 2957
Зарегистрирован: 05.03.08
Откуда: Латвия, Рига
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 15:46. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..
Ливерпуль пишет: цитата: | А примитивные породы - это круто! Кинологический расизм? |
|
Это - 5 группа FCI. Предуперждая претензии к FCI - никакого расизма, просто в выведение этих пород человек вмешивался меньше всего. Я имела в виду хаски, самоедов, маламутов - тех, кто реально с Севера, где и люди-то питались совсем по-другому и не выработали способность к перевариванию фруктов-овощей за их полным отсутствием. А вот корги, на мой вкус, северной породой не назовёшь. Надо в заголовок темы вписать, что всё, что здесь пишут - не повод следовать, слушать надо СВОЕГО ЗАВОДЧИКА. Если его собаки едят так, то и детям его собак это не повредит!
|
|
|
Ярослава
|
| |
Сообщение: 249
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: США-Россия, Золотая Долина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 15:56. Заголовок: LAIF SPRING Vot, Na..
|
|
|
Ярослава
|
| |
Сообщение: 250
Зарегистрирован: 08.12.07
Откуда: США-Россия, Золотая Долина
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 15:59. Заголовок: Мышка Vi naverno i ..
|
|
|
лида
|
| |
Сообщение: 552
Зарегистрирован: 18.07.08
Откуда: новомосковск
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 16:29. Заголовок: Елена пишет: А вот ..
Елена пишет: цитата: | А вот эта форма кормления для организма - стресс |
| А в чем стресс то??? Корм сделан из набора мясо, овощи, крупа (в определенной обработке) + вода, которую животное потом выпьет, компенсируя отсутствие ее в корме. По определению, исходя из вышеизложенного, если собака съест все это в натуральном виде, то получит тот же набор белков, жиров, витаминов и т.д., и т.п., т.е. работать будут те же ферменты, которые работают и при сухом корме. P/S так не кормила, не кормлю, и кормить не буду, естественно никого не агитирую - все вышенаписанное так, рассуждения для...
|
|
|
LaLuna-Nata
|
| |
Сообщение: 34
Зарегистрирован: 17.07.09
Откуда: Россия, Москва ВАО
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 22.08.09 17:03. Заголовок: Полезная дискуссия!
лида LAIF SPRING[/ Ваши резюме очень разумные и вызывают большое доверие! Опять же: МАТЕРИНСКОЕ СЕРДЦЕ - ВЕЩУН! Оно подскажет. Марина и Гарет А почему вишенку нельзя???
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5318
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.08.09 20:33. Заголовок: LaLuna-Nata пишет: ..
LaLuna-Nata пишет: цитата: | А почему вишенку нельзя??? |
| на варенье не хватит.....
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5319
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.08.09 20:49. Заголовок: Мышка пишет: поправ..
Мышка пишет: училка первая моя......., или наша....
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5321
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.08.09 21:27. Заголовок: Ярослава пишет: Mis..
|
|
|
LAIF SPRING
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 6332
Зарегистрирован: 26.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.08.09 21:52. Заголовок: Мышка пишет: поправ..
Мышка пишет: Таня, типа Вы мне ставите 2 за грамматику , удивили на старости лет... , а я думала что такое слово имеет место быть, но спорить не буду, хотя в свое время олимпиады по разным предметам выигрывала..., вроде в отличницах числилась...., но ...может быть, может быть.. Мышка - я вот думаю. что может быть мне Вам на проверку свои посты сначала посылать... чтобы уж без ошибок..?
|
|
|
светлана матросова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 5322
Зарегистрирован: 25.08.07
Откуда: Russia, Москва
Репутация:
4
|
|
Отправлено: 22.08.09 22:11. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..
LAIF SPRING пишет: цитата: | я вот думаю. что может быть мне Вам на проверку свои посты сначала посылать... |
| рано ещё , лет через 20-30... , наверное......
|
|
|
Ответов - 232
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
All
[только новые]
|
|