Отправлено: 10.03.09 22:59. Заголовок: Кормление сухим кормом. ЗА и ПРОТИВ

Мысли, высказывания, негодование, агитация, собственный опыт и полезная информация - с этим сюда

 Отправлено: 22.08.09 00:42. Заголовок: Стакан молока для со..

Стакан молока для собаки - верный понос. Вишенку собаке не дам никогда, уж извините. А уж нитратной кочерыжкой не только собаку не порадую, но мои собаки даже и не знают, что это съедобно.
Если и даю чего, то 2-3 ложки кефира, совершенно отдельное кормление!!! Яблоко почищу и дам кусочек. Сыра не дам. А если на выставке приманить - 17% сыр и то потом не кормлю.
Но чтобы корм заливать щами-борщами, это я в первый раз слышу и искренне удивляюсь.
Хотя это ваше дело, как кормить собаку, она же ваша собственная!!! Родная и любимая. И вам виднее, чем ее угостить...
Спорить не буду ни за что!

 Отправлено: 22.08.09 01:04. Заголовок: Марина и Гарет пишет..

Марина и Гарет пишет:

цитата:

Стакан молока для собаки

Мариша, это сравнение у Ливерпуль было относительно человеческого ребенка.
А я своим собакам даю куски. Между кормлениями, это может быть рубец, легкое, грудка, морковь, яблоки и арбуз. А на занятиях так само собой натуралка. Тогда кормление пропускаем. Естественно, все в разумных пределах. А иногда и масло льняное или лососевое, только когда его давать и с чем ни у кого толком не могу выяснить.
А еще хотела посоветоваь кому интересно, в качестве сушеное легкое от ТитБит, именно баранье. Только давайте быстро, есть риск лишиться пальцев. Может они у меня голодные?

 Отправлено: 22.08.09 01:24. Заголовок: Ну я так и думала, ч..

Ну я так и думала, что имеется некий культ и тому, кто не пережил изнутри все стадии стновления этого культа, очень трудно врубиться почему нужно делать так, а не иначе. Тогда я из дискуссии выбываю пока.

 Отправлено: 22.08.09 03:10. Заголовок: Мышка Ya ne dumaju,..

Мышка
Ya ne dumaju,chto v toakom tone mogno govorit'.....

Ya schitaju, chto vse individual'no....
I vse zavisit ot mnenija cheloveka o pitanie ludej i sobak.
Na svoem primere-kasho , svarennie spezial'no dlya sobak (a tochnee supi) na myase, golovah i nogkah kurinig, kostej s oboshami ochen' podnimaet immunitet sobak!Dobavlyaem masla, rubza, daem sirie golovi i nogki inogda. NO; dlya vseh sobak mi daem po-raznomu.

Von skol'ko slushij, kogda sobakak tolstaja na korme......ne dumaju, vse pravil'no vischitivajut......ya nasmotrelas' na och mnogo tolstih sobak, prihoditsya davat' och malo korma,sobaka polugolodnaja bivaet, a esli bi smeshannoe pitanie,togda sobaka (mnogo sluchij hudenija i poddergki otlichnpoj formi) v super forme! A vitaminchiki mnogie von pokupajut, hot' i kormyat kormom (a tam ge napisano, chto bol'she ne nado).

Sporit' bespolezno, prosto nadejus' , ne budem Мышка oskorblyat' drugih......Po sobakakm i ih giznedejatel
noistju nado sudit'....

Misli v kuche u menya, chto napidsala, nadejus' pojmete

 Отправлено: 22.08.09 03:51. Заголовок: Ярослава пишет: A v..

Ярослава пишет:

цитата:

A vitaminchiki mnogie von pokupajut, hot' i kormyat kormom (a tam ge napisano, chto bol'she ne nado).

И тот же Хиллс, например, который я до сих пор покупала щенкам, продает целую линию дополнительных "закусок" к своей еде - Simple Essentials. Они утверждают, что это нужно собакам для достижения различных целей - блеска шерсти, укрепления иммунитета, укрепления костей, очищения желудка от шлаков, итд... ну обычная маркетинговая стратегия - создать основной продукт и к нему дополнительную ценность.

 Отправлено: 22.08.09 09:14. Заголовок: Ливерпуль пишет: я ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

я так и думала, что имеется некий культ

я Вас прекрасно поняла и согласна . Да бред это полный... просто если такая форма еды привычна для собаки, она и усваивается наилучшим образом. А вначале - да, некоторое время необходимо для привыкания организма.
Теперь про второй вопрос - утверждают про невозможность смешивания ветврачи и производители. Я думаю никому не надо объяснять как работают продавцы крупных брендов - они в контакте с ветврачами, типа - в доле...

Я кормила собак всеми вариантами и сделала ДЛЯ СЕБЯ вывод - а без разницы .
Я - лучший ветврач по телефону, т.к. давно живу , отправила их в лабораторию сдать соскоб, а не мучиться дурью - аллергией . Конечно - диагноз жук Вот вам те советы про аллергию на корма. Я понимаю - это частный случай, но скока их таких
Для себя я решила что буду кормить ТАК, как МНЕ УДОБНО. Сейчас я кормлю сухим кормом.
Впадать в крайности про НЕВОЗМОЖНОСТИ СМЕШИВАНИЯ
Зря я ввязалась в этот разговор , он бесполезен, я думаю это на уровне фанатической веры в ветврачей и авторитеты

 Отправлено: 22.08.09 09:54. Заголовок: Думаю, что Наталья В..

Думаю, что Наталья Васильевна подвела некие итоги дискуссии, и совершенно не зря, а очень и очень авторитетно и аргументированно. Для меня вопрос закрыт, некоторая информация усвоена. Спасибо всем.
А вот есть вопрос, правда, не для корги, которая теперь на натуралке (по причине категорической неусвояемость сушки), а для старшей кернюшки. По причинам здоровья (нужен пониженный белок), возраста (почти 7) и стремления к лишнему весу переходим на облегчённый корм, выбрала ПРОНАТЮР 21, читала хорошие отзывы. Ест без проблем, но как-то смущает меня этот корм - гранулы очень лёгкие, запах какой-то непищевой, ну, не нравится мне! А, может, так и должно быть? Кто-нибудь кормил им? Или посоветуйте приличную облегчёнку!

 Отправлено: 22.08.09 11:47. Заголовок: bloomsbury пишет: А..

bloomsbury пишет:

цитата:

А вот призыв смешивать - не встречала нигде, ни в кинологической литературе, ни у ветеринаров, ни просто у собачников.

Сугубо наоборот - рекомендуют кормить ИЛИ ТОЛЬКО сухим кормом, ИЛИ ТОЛЬКО натурпродуктами.

И связано это с разными ферментами, которые должен вырабатывать желудок для переваривания и кишечник для всасывания.
Если желудок и кишечник здоровы и готовы переваривать всё, вплоть до железных гвоздей, то флаг в руки - месите в одну миску всё, что есть в доме. Но это не навсегда - возраст, изменение кислотности желудка, снижение ферментации, всплывющие изменения в здоровьи и т.д.
Если есть проблемы с ЖКТ изначально, то такое питание их очен-но сильно подстегнёт и то, что ваша собака могла иметь к 6-7 годам получите в 2-3.
Основной принцип кормления как у врачей - не навреди.

 Отправлено: 22.08.09 13:30. Заголовок: Лена,Стася ..

Лена,Стася Рё МаняС?Р° пишет:

цитата:

Или посоветуйте приличную облегчёнку!

У меня Нюра сидит на Флатазоре для сук старше 7 лет, он и не такой жирный, и протеина поменьше, плюс в нем добавки для поддержки скелета и суставов, плюс добавки для нормализации "женских циклов". Пока весьма довольна. И на вид вполне приличный.

РљРѕСЂРіРё-Стайл пишет:

цитата:

Сугубо наоборот - рекомендуют кормить ИЛИ ТОЛЬКО сухим кормом, ИЛИ ТОЛЬКО натурпродуктами.

Могу сказать, что в наших условиях 100% кормления сушкой не получится. За дрессировку собака съедает свою утреннюю пайку в виде мяса - сыра. А если заниматься с ней хотя бы 3 раза в неделю - вот вам уже три кормления из 14 - исключительно натуралка, причем, не самая сбалансированная. Мое мнение такое - если собака хорошо усваивает все - можно кормить всем. Есть собаки, у которых плохая реакция на корм - он им противопоказан. Есть собаки, которые, наоборот, кусок бутерброда съедят - обдрищутся. Все очень индивидуально. А уж полезно или нет - вычисляется по реакции. Кстати, для этого полезно всем раз в год сдавать комплект анализов, так сказать, "диагностический минимум" - клиника, биохимия крови и общий анализ мочи. Что касается полезности всяких вкусностей - у меня ребенок (человеческий) не только отпаренными овощами с мясом питаеся, но и кока-колой, и картошкой фри, и конфетами... В моем рационе вообще 40% кофе... неужели я буду отказывать собакам в добавкам к сухому корму? Но и у меня бывали собаки с проблемами. Естественно, мне не придет в голову нарушать диету собаке, которой она необходима по жизненным показаниям. Ну, не придет мне в голову толстую Нюру бутербродами кормить - потому как зачем усугублять проблему...

 Отправлено: 22.08.09 13:55. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

И связано это с разными ферментами, которые должен вырабатывать желудок для переваривания и кишечник для всасывания

верно
Причина указана выше: разные ферменты переваривают разную пищу.
Людям тоже много чего нельзя совмещать в процессе питания, но ничего - некоторые совмещают. При этом выглядят все по-разному: это зависит от качества еды, способов жизнедеятельности и иммунитета.
Принцип один для всех биологических организмов - собака ли, или человек. Ничего нового природой не придумано пока.

Одни считают допустимым кормить собаку вишней, молоком или батоном. Другие - нет. Единого мнения, пожалуй, тут никогда и не будет.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я думаю это на уровне фанатической веры в ветврачей и авторитеты

поправлю: фанатичной
и тут же опровергну: по большей части, все же, люди думающие вокруг и способные к анализу - не до фанатизма

 Отправлено: 22.08.09 14:50. Заголовок: Мышка пишет: разные..

Мышка пишет:

цитата:

разные ферменты переваривают разную пищу.

Ферменты вобщем то пищу не переваривают - это катализаторы, убыстряют сам процесс.

вот тут приведу цитату из интервью с заводчиком пуделей Татьяной Мыкал Happy Frant По профессии - технолог-пищевик, имеет два образования: Киевского пищевого института пищевой промышленности по специальности "Технология сахаристых веществ" и Киевского государственного Университета "Биохимия

По моему мнению, все предостережение производителей кормов о том, что нельзя кормить собаку смешанно или ловкий маркетинговый ход, или лукавство, за которым пытаются скрыть "негаразды" самого корма. Если следовать логике, то корм должен быть здоровой альтернативой натуральному питанию и, по сути, состоять из тех же компонентов, почему тогда вредно кормить смешанно? Как по мне, то достаточно просто соблюдать простые правила - не смешивать в одно кормление натуральные продукты и сушку. Из-за свойств самой сушки - она должна еще размокнуть и впитать влагу, а натуралка уже в этот период должна начать перевариваться. Желудок, если можно так выразиться, растеряется Или недостаточно будет обработан сухой корм, или натура будет лежать "мертвым грузом" и, в конечном итоге, просто начать бродить. Это чревато перерастяжением желудка и даже его перекрутом. По этой же причине нельзя использовать с сушкой молочные продукты. ЛЮБЫЕ. Лучше давать их отдельно, но даже в человеческой диетологии не советуют запивать молоком еду, особенно ту, которая соджержит много углеводов и белка. Если корм подобран правильно и у собак нет проблем с работой желудочно-кишечным трактом, то нет большого преступления, если вы будете кормить смешанно.

в принципе я с ней согласна.

 Отправлено: 22.08.09 15:18. Заголовок: Не буду спорить како..

Не буду спорить какое кормление лучше: натуралка, сушняк или смешанное кормление. Считаю, что главный принцип любого кормления таков: ПИЩА ДОЛЖНА БЫТЬ ОДНООБРАЗНОЙ, т. к. организм собаки привыкает перерабатывать то, что он получает.

Кормите натуралкой, давайте только натуралку.
Кормите сушняком, давайте только сушняк.
Разводите сушняк щами, кормите сушняком со щами.

Исходя из этого соглашусь с Натальей Васильевной:LAIF SPRING пишет:

цитата:

если такая форма еды привычна для собаки, она и усваивается наилучшим образом

А вот эта форма кормления для организма - стресс : лида пишет:

цитата:

не смешивать в одно кормление натуральные продукты и сушку.

 Отправлено: 22.08.09 15:46. Заголовок: Ливерпуль пишет: А ..

Ливерпуль пишет:

цитата:

А примитивные породы - это круто! Кинологический расизм?

Это - 5 группа FCI. Предуперждая претензии к FCI - никакого расизма, просто в выведение этих пород человек вмешивался меньше всего.
Я имела в виду хаски, самоедов, маламутов - тех, кто реально с Севера, где и люди-то питались совсем по-другому и не выработали способность к перевариванию фруктов-овощей за их полным отсутствием. А вот корги, на мой вкус, северной породой не назовёшь.

Надо в заголовок темы вписать, что всё, что здесь пишут - не повод следовать, слушать надо СВОЕГО ЗАВОДЧИКА. Если его собаки едят так, то и детям его собак это не повредит!

 Отправлено: 22.08.09 15:56. Заголовок: LAIF SPRING Vot, Na..

LAIF SPRING
Vot, Natalija Vasil'evna, kak vsegda
Kak vyaglidit sobaka i ee zdorov'e-dlya menya pervij pokazatel'!!!

 Отправлено: 22.08.09 15:59. Заголовок: Мышка Vi naverno i ..

Мышка
Vi naverno i tol'ko sposobni ispravlyat' pravopisanija slov i grubit' Ya dumaju, chto v forme, v kotorij vi so mnogimi razgovarivaete zdes' uvagaemimi i prosto starshe vas (hot' i nenamnogo) lud'mi prosto nedopustimo na forume

 Отправлено: 22.08.09 16:29. Заголовок: Елена пишет: А вот ..

Елена пишет:

цитата:

А вот эта форма кормления для организма - стресс

А в чем стресс то??? Корм сделан из набора мясо, овощи, крупа (в определенной обработке) + вода, которую животное потом выпьет, компенсируя отсутствие ее в корме.

По определению, исходя из вышеизложенного, если собака съест все это в натуральном виде, то получит тот же набор белков, жиров, витаминов и т.д., и т.п., т.е. работать будут те же ферменты, которые работают и при сухом корме.

P/S так не кормила, не кормлю, и кормить не буду, естественно никого не агитирую - все вышенаписанное так, рассуждения для...

 Отправлено: 22.08.09 17:03. Заголовок: Полезная дискуссия!

лида LAIF SPRING[/
Ваши резюме очень разумные и вызывают большое доверие!
Опять же: МАТЕРИНСКОЕ СЕРДЦЕ - ВЕЩУН! Оно подскажет.
Марина и Гарет
А почему вишенку нельзя???

 Отправлено: 22.08.09 20:33. Заголовок: LaLuna-Nata пишет: ..

LaLuna-Nata пишет:

цитата:

А почему вишенку нельзя???

на варенье не хватит.....

 Отправлено: 22.08.09 20:49. Заголовок: Мышка пишет: поправ..

Мышка пишет:

цитата:

поправлю: фанатичной

училка первая моя......., или наша....

 Отправлено: 22.08.09 21:27. Заголовок: Ярослава пишет: Mis..

Ярослава пишет:

цитата:

Misli v kuche u menya,

Ярослава, это в какой такой куче мысли твои... , пойдём доставать...

 Отправлено: 22.08.09 21:52. Заголовок: Мышка пишет: поправ..

Мышка пишет:

цитата:

поправлю: фанатичной

Таня, типа Вы мне ставите 2 за грамматику , удивили на старости лет... , а я думала что такое слово имеет место быть, но спорить не буду, хотя в свое время олимпиады по разным предметам выигрывала..., вроде в отличницах числилась...., но ...может быть, может быть..
Мышка - я вот думаю. что может быть мне Вам на проверку свои посты сначала посылать... чтобы уж без ошибок..?

 Отправлено: 22.08.09 22:11. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я вот думаю. что может быть мне Вам на проверку свои посты сначала посылать...

рано ещё , лет через 20-30... , наверное......