Отправлено: 28.01.10 13:56. Заголовок: Переклеймить собаку?

Господа, у меня такой вопрос. Клеймо, которое на пузе у моей собаки, в зимнем меху не найдешь, если не знаешь, где искать, и последние две цифры совсем расплылись, не читаются:( Подумываю переклеймить её в ухо, но ни разу не видела корги с клеймом в ушах. Их вообще туда клеймят??? Стоит это делать, как считаете?

 Отправлено: 29.01.10 20:05. Заголовок: bloomsbury пишет: Н..

bloomsbury пишет:

цитата:

Ну, если монастырь этим занимается, значит они-то считали, что дело это хорошее!

Так любое дело можно начинать и вести и с молитвой и с матом

 Отправлено: 29.01.10 20:07. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вы не были в собачьих гадюшниках

к сожалению,была...
светлана матросова пишет:

цитата:

чтобы продавать...

кому? Кто же купит больного,кривого-косого щенка,да за деньги? Ну хорошо,допустим купят "лохи". А дальше что? Гадать "вырастет-не вырастет,выживет-помрёт"? А помрёт щенок - так деньги же возвращать надо будет!
Была у меня в клубе недавно девушка - развела такой гадюшник,собак насажала и в сарай,и в гараж,и на улицу под навес.Так и что? Скоренько, кроме щенков, она там и такую прелесть поимела,как инфекционные заболевания,простейших,стафилококк и пр. Так какая же прибыль,когда помётами щенки мрут? Помимо этических моментов,получаются убытки одни! Да ещё и из клуба выперли,как только узнали.
bloomsbury Кстати,на сколько я знаю,в Латвии очень строго с заводчиков спрашивают.И питомник там не зарегишь просто так,и в помёты приезжают с проверками без предупреждения.А от летней выставки я вообще до сих пор под впечатлением...
Ох,тем-то про клеймение

 Отправлено: 29.01.10 20:16. Заголовок: ksaro пишет: к сожа..

ksaro пишет:

цитата:

к сожалению,была...

и задаете ТАКИЕ вопросы???
ksaro пишет:

цитата:

кому? Кто же купит больного,кривого-косого щенка,да за деньги? Ну хорошо,допустим купят "лохи". А дальше что? Гадать "вырастет-не вырастет,выживет-помрёт"? А помрёт щенок - так деньги же возвращать надо будет!

НУ ПОЧЕМУ Вы думаете что от допустим хромой и возможно дисплозной суки будут рождаться уроды и больные инвалиды???? Щенки могут быть и нормальные и те у которых МОГУТ быть проявления чего то плохого, а могут и не быть... Часть щенков будет вообще нормальных.
ksaro пишет:

цитата:

Скоренько, кроме щенков, она там и такую прелесть поимела,как инфекционные заболевания,простейших,стафилококк и пр. Так какая же прибыль,когда помётами щенки мрут? Помимо этических моментов,получаются убытки одни! Да ещё и из клуба выперли,как только узнали.

Кто выпер и из какого клуба??? Из РКФ??? За что??? Ну а про болезни...., конечно я не знаю конкретной ситуации, но ..никто не застрахован.

 Отправлено: 29.01.10 20:20. Заголовок: ksaro пишет: Кто же..

ksaro пишет:

цитата:

Кто же купит больного,кривого-косого щенка,да за деньги? Ну хорошо,допустим купят "лохи". А дальше что?

многие купят, их введут в заблуждение и впарят.
ksaro пишет:

цитата:

Гадать "вырастет-не вырастет,выживет-помрёт"?

а нафик об этом думать, вышел за порог дальше проблемы хозяев...
ksaro пишет:

цитата:

А помрёт щенок - так деньги же возвращать надо будет!

ну и что, хозяева виноваты, чё то не то щенку дали..какие ещё деньги возвращать
ksaro пишет:

цитата:

Так какая же прибыль,когда помётами щенки мрут? Помимо этических моментов,получаются убытки одни!

убытков нет, т.к всегда ктонить выживает, а суки рожают постоянно. вкладывается в уход за собаками самый минимум.

ksaro пишет:

цитата:

Была у меня в клубе недавно девушка - развела такой гадюшник,

не сравнивайте большую собаку и коргу, корга съедает в три-четыре раза меньше

 Отправлено: 29.01.10 20:27. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Кто выпер и из какого клуба???

я выперла,Натальия Васильевна.Из своего клуба,из своего питомника.Я лично,с позором выперла.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

никто не застрахован.

конечно,никто! Но вязать суку с диабетом,думаю,мало кто решится.Кормить щенков трихополом "для профилактики",вместо того,что бы вылечить,тоже не всякий будет. После вымершего от энтерита помёта в загаженную клетку сразу других сажать,так сказать,"на новенького",тоже здоровый на голову заводчик не станет и тд.
Я задаю такие вопросы потому,что тут пишут о таких "фермах" как о чём-то само собой разумеющемся.А это всё же не так. Есть,конечно,разные люди.Но в основной массе заводчики всё же любят своих собак и дорожат именем своего питомника.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

НУ ПОЧЕМУ Вы думаете что от допустим хромой и возможно дисплозной суки будут рождаться уроды и больные инвалиды????

а вот от дисплазии точно никто не застрахован,увы.Вон,отснятое в ...дцатом поколении поголовье нем.овчарок ,по идее,должно быть чистым,ан нет.

 Отправлено: 29.01.10 20:35. Заголовок: ksaro пишет: я выпе..

ksaro пишет:

цитата:

я выперла,Натальия Васильевна.Из своего клуба,из своего питомника.Я лично,с позором выперла.

Вы что такая наивная???? Да она может вязаться через любой клуб...

 Отправлено: 29.01.10 20:38. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Да она может вязаться через любой клуб...

вперёд! Без меня.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вы что такая наивная????

судя по всему,есть такое дело...

 Отправлено: 29.01.10 20:38. Заголовок: ksaro пишет: я выпе..

ksaro пишет:

цитата:

я выперла,Натальия Васильевна.Из своего клуба,из своего питомника.Я лично,с позором выперла.

ну и чё ей от этого
она взяла и пошла в другой клуб , вы же не РКФ, поэтому выбор у неё есть

ksaro пишет:

цитата:

Но вязать суку с диабетом,думаю,мало кто решится.Кормить щенков трихополом "для профилактики",вместо того,что бы вылечить,тоже не всякий будет.

не всякий, но кто то будет так делать, скажете тоже...лечить, это дороже трихопола. Легче болезнь приглушить и быстрее продать.

ksaro пишет:

цитата:

После вымершего от энтерита помёта в загаженную клетку сразу других сажать,так сказать,"на новенького",тоже здоровый на голову заводчик не станет и тд.

всё именно так и делают

ksaro пишет:

цитата:

.Вон,отснятое в ...дцатом поколении поголовье нем.овчарок ,по идее,должно быть чистым,ан нет.

потому и вяжут собак с "А", "В" и "С".
а те , которые вяжут с "D" и"Е" такое и получают.
не зря же проверка придумана, и она работает

 Отправлено: 29.01.10 20:44. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

не зря же проверка придумана, и она работает

ой,Света - вот,кстати,про проверку на ДТБС немецких и восточноевропейских овчарок я та-а-кое знаю Здесь тема про подлоги и замены собак как раз подойдёт
У тех,где честно - проверка работает,да. Так и я о том же! По-моему,заводчиков-"фермеров" тех же немецких овчарок в стране гораздо больше,чем заводчиков с огромным количеством корги. Не знаю,мне казалось,что в этой породе всё на несколько порядков лучше.По крайней мере,со стороны это так.

 Отправлено: 29.01.10 20:53. Заголовок: ksaro пишет: По-мо..

ksaro пишет:

цитата:

По-моему,заводчиков-"фермеров" тех же немецких овчарок в стране гораздо больше,чем заводчиков с огромным количеством корги.

А разве мы ту толковали о "заводчиках с огромным количеством корги" ????? Я то думала что мы о клеймешке, чипировании и подлогах.

 Отправлено: 29.01.10 20:53. Заголовок: ksaro пишет: ой,Све..

ksaro пишет:

цитата:

ой,Света - вот,кстати,про проверку на ДТБС немецких и восточноевропейских овчарок я та-а-кое знаю

все знают
ksaro пишет:

цитата:

,мне казалось,что в этой породе всё на несколько порядков лучше.

те же яйца, тока в профиль

 Отправлено: 29.01.10 20:54. Заголовок: ksaro пишет: в этой..

ksaro пишет:

цитата:

в этой породе всё на несколько порядков лучше.По крайней мере,со стороны это так

Лучше.
Пока.
Порода не такая многочисленная. Заводчики все на виду. Ну почти все.

Но хочу сказать, что несколько лет назад сук не бросались вязать в возрасте "школьницы-старшеклассницы". И вязок в каждую пустовку не делали.

И помёты были все наперечёт и, следящий за породой человек, прекрасно представлял что там за этими щенками тянется.

 Отправлено: 29.01.10 21:02. Заголовок: Корги-Стайл ,так это..

Корги-Стайл ,так это естественный процесс - собаки будут увеличиваться в арифметической прогрессии. У породы большое будущее - для крупных городов собака идеальна. Про "помёты наперечёт" уж точно можно забыть. А вот это
Корги-Стайл пишет:

цитата:

сук не бросались вязать в возрасте "школьницы-старшеклассницы"

в правилах РКФ чётко указан возраст,с которого вязать уже можно.
Извините,если моё мнение не совпало с чьим-то другим.Я,вообще-то,за мир и дружбу!

 Отправлено: 29.01.10 21:05. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

несколько лет назад сук не бросались вязать в возрасте "школьницы-старшеклассницы".

а это какой возраст
если не ошибаюсь, коргов можно вязать с 15 месяцев
Корги-Стайл пишет:

цитата:

И вязок в каждую пустовку не делали.

Вы не делали, ещё кто то не делал, а кто то и делал.

 Отправлено: 29.01.10 21:06. Заголовок: ksaro пишет: в прав..

ksaro пишет:

цитата:

в правилах РКФ чётко указан возраст,с которого вязать уже можно.

Согласна. и тут у каждого своя правда... я лично лучше повяжу старшеклассницу чем пенсионерку.

 Отправлено: 29.01.10 21:07. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я лично лучше повяжк старшеклассницу чем пенсионерку.

 Отправлено: 29.01.10 21:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я лично лучше повяжу старшеклассницу чем пенсионерку.

Это точно.С пенсионерами одни проблемы - моя одноклассница в 16 лет родила увесистого парня - легко,без всяких последствий.А я в "пенсионерском" для родов 32-х летнем возрасте мало того,что кесарево поимела да и ещё тучу проблем как "до",так и "после".
Так что точно
LAIF SPRING пишет:

цитата:

и тут у каждого своя правда

Корги-Стайл пишет:

цитата:

И вязок в каждую пустовку не делали.

так и тут прописаны правила : можно.Единственное условие - между помётами шесть месяцев.

 Отправлено: 29.01.10 21:43. Заголовок: Да жизнь всему науч..

Да жизнь всему научит, обучение платное.

 Отправлено: 29.01.10 22:13. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

если не ошибаюсь, коргов можно вязать с 15 месяцев

Если собака рожает в 16 месяцев, то во сколько её повязали?
И рады форумчане, и со щеночками поздравляют. В ладошки хлопают.

Уж извините меня, но я изначально против таких заводчиков. Не уважаю.
Я понимаю, что они - эти люди - живут сами по себе и от моего уважения им не холодно, ни жарко. Но жизнь она штука строгая - она знает кого погладить, а кому пинок дать.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я лично лучше повяжу старшеклассницу чем пенсионерку

Правда она действительно у каждого своя. Но что за нужда вязать старшеклассницу?
Подождать-то полгода можно.
Не год, не пятилетку, до следующей пустовки всего-то.

Зато кесарить собачку может и не придётся по малолетству. А то рОдили в 16 месяцев и всё. Помёт-то может единственным за всю собачью жизнь оказаться. Ну и куда торопились?

А есть ли на форуме заводчики, которые радостно улыбнулись узнав, что девочку с их приставкой в новой семье уже по малолетству в размножение запустили?
Что-то не думается мне, что таких много окажется. Кроме тех кому всё равно.

Вот тут на правила РКФ ссылаются, что типа разрешено официально.
А в другой веточке РКФ по косточкам разнесли - типа дураки одни там сидят.
Так что ж получается, что удобно от РКФ, то принимаем и строго соблюдаем букву Племенного положения, а что не подходит, так то дураки придумали.

Уж и меня извините, если я в этом вопросе не в общую дуду дую.

 Отправлено: 29.01.10 22:26. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Зато кесарить собачку может и не придётся по малолетству

скажИте,а суки-корги после двух лет всегда гарантированно самостоятельно рожают? Есть какая-то статистика? Может быть ( если это точно установлено!) и правила допуска к вязкам ( для породы) поменять на уровне НКП,хотя бы?
( у людей - наоборот.Чем старше,тем заскорузлее )

 Отправлено: 29.01.10 22:28. Заголовок: Корги-Стайл Лена, ..

Корги-Стайл

Лена, мне хочется ответить.
Вот я не вязала сук в 14, 15 месяцев. И не собираюсь. Вот в 18, 19 месяцев я бы сформированную, не щенявую, суку повязала бы легко. И без угрызений совести.
Но мне интересно другое. Вы пишете, что если повязать позже, то не было бы кесаревых, мертвых щенков, гибели сук и пр. неприятностей.
А есть ли у Вас статистика по родам раннеродящих сук, тек, которые рожали в 16 -19 месяцев. И сук, которых вязали первый раз в 2,5 - 3,5 года? У кого щенки здоровее при ПЕРВЫХ родов, у кого роды проходят легче при ПЕРВЫХ родах?..... послеродовой период, период восстановления и т.п.?

 Отправлено: 29.01.10 22:31. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Если собака рожает в 16 месяцев, то во сколько её повязали?

в 14
а кого повязали в 14 месяцев

 Отправлено: 29.01.10 22:41. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Правда она действительно у каждого своя. Но что за нужда вязать старшеклассницу? Подождать-то полгода можно.

Я для себя веду статистику по родам коргов и других небольших пород.
Так вот, собаки , которые вязались в более позднем возрасте почти всегда имели проблемы

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Не год, не пятилетку, до следующей пустовки всего-то.

А чем Вы обосновываете вязку собаки в 20-24 месяца
Чем эта возрастная группа лучше более молодой
Корги-Стайл пишет:

цитата:

А есть ли на форуме заводчики, которые радостно улыбнулись узнав, что девочку с их приставкой в новой семье уже по малолетству в размножение запустили?

А разве заводчики проданной собаки могут диктовать какие то условия хозяевам

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Уж и меня извините, если я в этом вопросе не в общую дуду дую.

у каждого свои взгляды на этот вопрос, но , ещё раз повторюсь,не так давно мы проанализировали племенную деятельность достаточно большого кол-ва собак. Вывод: надо вязать молодых собак. Лучше потом год, полтора не вязать, но первый раз лучше повязать пораньше.

В 15 месяцев у суки уже может быть третья течка

 Отправлено: 29.01.10 22:44. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

А есть ли у Вас статистика по родам раннеродящих сук, тек, которые рожали в 16 -19 месяцев.

у меня есть

 Отправлено: 29.01.10 22:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

И сук, которых вязали первый раз в 2,5 - 3,5 года?

Анечка, почти всегда это

 Отправлено: 29.01.10 23:07. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А разве заводчики проданной собаки могут диктовать какие то условия хозяевам

Нет, диктовать - не могут, но вот если бы мою суку захотели повязать слишком рано (для меня рано - это 2 года, ну -2, 3 месяца я ещё допускаю, хотя у нас тоже можно вязать с 15 месяцев), я бы не советовала и очень расстроилась. У меня статистики нет, но мне кажется, для мелкой собаки 2 года - самое то. "Должно быть у Кузи детство?".

 Отправлено: 29.01.10 23:20. Заголовок: bloomsbury пишет: э..

bloomsbury пишет:

цитата:

это 2 года, ну -2, 3 месяца

У меня тоже нет конкратной статистики с четкими цифрами. Хотя, наверное, надо ее начать собирать. Интересно.
Но когда я вспоминаю ряд сук, повязанных в разном возрасте, у меня в голове неотступно складывается картина, что суки, повязанные с 18 до 22 месяцев легче рожают, чем суки, которые повязаны в 2,3 месяца и старше. И я абсолютно согласна, что молодая женщина с бОльшей вероятностью будет иметь лучший гормональный фон, а значит, легче родит, чем позднеродящая. А уж восстановительный период у молодых куда как легче проходит. Все восстановительные процесы в молодом организме протекают легче.
Здесь надо разделять, когда перед нами ребенок, а когда молодая женщина. И это непростой вопрос. Но надо его решать, наблюдая за своей сукой. В любом случае, если у меня будет выбор повязать суку в 18 месяцев или в 2,5 года, я выберу первое, с большой долей вероятности.

 Отправлено: 29.01.10 23:21. Заголовок: bloomsbury пишет: н..

bloomsbury пишет:

цитата:

но мне кажется, для мелкой собаки 2 года - самое то.

Галина, мелкие породы развиваются быстрее, чем крупные
bloomsbury пишет:

цитата:

"Должно быть у Кузи детство?".

а в чём проявляется детство у Кузи в 15 месяцев и чем оно отличается от детства Кузи в 24 месяца
bloomsbury пишет:

цитата:

У меня статистики нет, но мне кажется,

Самая большая ошибка многих владельцев собак - домысливать за животных их жизнь , но со своей человеческой колокольни ( тока не обижайтесь, это не лично к Вам )

 Отправлено: 29.01.10 23:26. Заголовок: Да. Про "Детство..

Да. Про "Детство Кузи" хочу прокомментировать.
Что подразумевается под детством у собаки?
Вот у женщины понятно. Родила молодая женщина, скажем, в 17 лет, на ней ребенок, уход, содержание и пр., и пр. ВСЕ! Детство закончилось. Добро пожаловать во взрослую жизнь.
Родила молодая сука. Откормила месяц. И ВСЕ! Дальше она опять живет беззаботной собачьей жизнью. Ее кормят, поят, о детях своих она не помнит. Она гуляет по-прежнему, играет по-прежнему. Что изменилось-то? В чем у собаки проявляется окончания детства? Да ни в чем. ИМХО

 Отправлено: 29.01.10 23:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

у меня в голове неотступно складывается картина, что суки, повязанные с 18 до 22 месяцев легче рожают, чем суки, которые повязаны в 2,3 месяца и старше.