Отправлено: 20.10.08 13:24. Заголовок: Статьи по генетике и разведению 5

Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами...

Сначала выскажу своё мнение:
От себя:
- первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторхизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими?

- вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия...

- третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах

Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...

 Отправлено: 13.12.12 13:13. Заголовок: lucky пишет: Надо э..

lucky пишет:

цитата:

Надо эту статью прикрепить в шапке темы

Юль,ну не знаю. По-моему,в некоторых местах ну явный перебор.
Например:

цитата:

«Рухнувшие» после щенности и выкармливания почки, воспалившиеся, сгнившие и вывалившиеся зубы, острые кардиологические проблемы, внезапно наступившая хроническая хромота и системный гормональный сбой, сопровождающийся изнурительными «ложняками» и непрестанной лактацией – это обычные( к сожалению) последствия необдуманной вязки суки, здоровье которой не было всесторонне обследовано перед её вязкой.

Можно прям по пунктам идти и опровергать

И ещё есть там ряд странностей,пожалуй.

 Отправлено: 13.12.12 13:24. Заголовок: ksaro пишет: в неко..

ksaro пишет:

цитата:

в некоторых местах ну явный перебор

на фоне откровенного самолюбования и самовосхваления .

 Отправлено: 13.12.12 13:26. Заголовок: ksaro Кать, конечно..

ksaro
Кать, конечно, где-то перебор, но, думаю, автор сталкивалась хоть раз с подобным перечнем, иначе, зачем ей это писать? Для красного словца или чтоб напугать начинающих размноженцев? Статья в духе Типикиной, она человек резкий.

 Отправлено: 13.12.12 13:36. Заголовок: lucky пишет: Статья..

lucky пишет:

цитата:

Статья в духе Типикиной, она человек резкий.

Юля,я согласна.Но я сильно против того,что бы передёргивать в ту или иную сторону. Все мы прекрасно знаем и постоянно сталкиваемся с тем,что люди видят только то,что ХОТЯТ видеть.
Поэтому думаю,что гораздо корректней было бы написать конкретные примеры,не обобщая и не придумывая. Сколько я занималась овчарками,вот ни разу не столкнулась ни с одной из проблем из процитированного мной куска текста. Если речь о конкретной породе - надо бы так и написать.
В общем,не,мне не понравилась подача.Хотя идея хорошая.

 Отправлено: 13.12.12 13:42. Заголовок: ksaro пишет: идея х..

ksaro пишет:

цитата:

идея хорошая.

Я думаю, размноженцев не остановит ничего, и эта статья тоже. Но говорить об этом надо.

 Отправлено: 13.12.12 13:59. Заголовок: ksaro Кать, а как ..

ksaro

Кать, а как можно опровергнуть больные почки, которые в итоге беременности скорее могут рухнуть, или гормональные сбои, или сердечников? Я правда не слышала статистику в корги по инфарктам, была по кесаревым у Ани Кузнецовой, конкретики-то особенной и нет. И мне кажется, что вот данные проблемы могут любой породы касаться... А так конечно - в каждой породе "свои погремушки".

 Отправлено: 13.12.12 14:04. Заголовок: Нобиле ,Аля - я о ли..

Нобиле ,Аля - я о личном опыте,не обобщая.За много лет ни с одним подобным случаем не столкнулась. Наверное,всё же в каждой породе есть особенности,об этом стоило и написать.

А уж то,что лично вот я,как заводчик,ни разу и никогда не уговаривала никого повязаться могут подтвердить "мои" владельцы сук.Скорее,я отговаривала всегда,если предполагалась вязка из серии "для здоровья"
Сейчас вот в ряды коржистов влилась моя,буквально коллега ,овчаристка,знаем друг друга лет пятнадцать(да,Кать?) - ник на форуме pifun. Вот не даст солгать ни единому моему слову. Работали бок о бок.

 Отправлено: 13.12.12 16:53. Заголовок: ksaro http://jpe...

ksaro

Поняла, "Аля - я о личном опыте" (с)... ты как профессионал подошла к прочтению, тебе в принципе нужны сугубо научные статьи со статистикой, а эта статья ну абсолютно же популярная, для широкого круга читателей, которые не знают особенностей да и не должны знать, сама же писала, что с элементарной биологией проблемы возникали, а меховатого в семью хочется... Вот с этой точки зрения статья мне понравилась.

 Отправлено: 13.12.12 17:16. Заголовок: Нобиле ,Аля,но посмо..

Нобиле ,Аля,но посмотри ещё вот с какой стороны: (я всё о том же "куске",который я вырвала из текста) - собирается,например,кто-то вязать очередного Ёрка.Читает,делает вот такие глаза и,типа,верит. Идёт вечером на выгул и рассказывает друзьям по прогулкам,что мол,вязать передумала,потому,что зубы выпадут и почки откажут.
И тут же этому владельцу приведут кучу примеров о том,что "это всё ерунда" и аргументируют,что "вон,у тёти Дуси(бабы Мани) вязалась(вяжется) и всё хорошо!"

Нет,не от заводчиков зло,Аля. Мы хотя бы РКФ-ом регламентированы.
Всё зло от "вязок для здоровья" на выгуле и в соседнем подъезде.
Вот прям недавний пример: реально в соседнем со мной подъезде живёт девушка Венера с сукой карликового шпица Мальвиной .
Оценки у собачки нет,на выставке не была,родословную не получала.
Приспичило вязать Пришли к кобелю(кобель в моём подъезде живёт) - хозяйка кобеля когда суку стала держать нащупывает здоровенную,с куриное яйцо,опухоль на сиське.
Спрашивает - ЧТО это??? А ей хозяйка суки и говорит: "Это опухоль.Мне в ветеринарке сказали,что бы я обязательно её повязала,тогда рассосётся!"
О как...

 Отправлено: 13.12.12 17:40. Заголовок: ksaro пишет: Нет,не..

ksaro пишет:

цитата:

Нет,не от заводчиков зло,Аля

А там что, про заводчиков? Вроде именно про "вязки для здоровья", черным по белому, и покупателей, чтобы призадумывались при покупке щенка на скорую руку, ведь таких тоже ну не большинство, но около того.

ksaro пишет:

цитата:

А ей хозяйка суки и говорит: "Это опухоль.Мне в ветеринарке сказали,что бы я обязательно её повязала,тогда рассосётся!" О как...

Ну да, согласна, как пример. Кстати маленькая опухоль размером с горошинку действительно рассосалась, я специально проверяла, поскольку не верила, а такая большая... ну не знаю... вряд ли беременность поможет. Про человеческий гормональный фон слабо понимают, что уж говорить о собаках-кошках-птичках... И от заводчиков можно схлопотать щенка с букетом, никто ж не застрахован, лотерея... Просто если опровергать, как ты написала, то что именно? Если почки больны, они ведь при беременности как раз-таки "рассосутся" и необратимо, здоровее не будут уж точно, надо проверять собакиных, ведь правильно? Тот же гормональный сбой, что "ложняком" зовется, от чего? От неправильного содержания животного? Чем "лечить" - меньше пить, меньше есть, больше нагрузок и движения, чтобы подстегнуть обмен веществ. Ну откуда обычному владельцу это знать? Он верит тому, что скажут, а еще больше тому, что услышит...

 Отправлено: 13.12.12 17:47. Заголовок: Нобиле пишет: Он ве..

Нобиле пишет:

цитата:

Он верит тому, что скажут, а еще больше тому, что услышит...

Это да. Ведь тётенька на улице денег за щенка не получила - значит говорит правду.
А заводчик есть лицо заинтересованное. Говорит, что ему выгодно.

Нобиле пишет:

цитата:

Тот же гормональный сбой, что "ложняком" зовется, от чего? От неправильного содержания животного?

От природной запрограммированности.

 Отправлено: 13.12.12 17:50. Заголовок: Нобиле пишет: А там..

Нобиле пишет:

цитата:

А там что, про заводчиков?

ну,там ,например, написано,что заводчик ОБЯЗАТЕЛЬНО будет уговаривать повязать суку
Про ложняк - да,как правило такая особенность передаётся от матери.Хотя опять же был случай - сука от моей овчарки всю жизнь страдала ложняками.У моей не было,и у её матери никогда.

Да много там подстрочных не стыковок и наездов.Мне не понравился стиль.Хотя,повторюсь,идея самой статьи хорошая.