Отправлено: 10.01.09 20:33. Заголовок: Суставы ? ! (продолжение)

Обсуждение тема по поводу суставов в породе. Есть ли проблема ?


Вот интересная и ставшая уже классической статья Эда Фраули "Важность правильного позиционирования при выполнении рентгеновских снимков тазобедренного сустава" :
http://gloria.wellnet.me/Frawley-1.php

 Отправлено: 23.09.12 19:44. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

лет 5 назад, если не более

Да , Свет более пяти лет.

 Отправлено: 23.09.12 19:46. Заголовок: админ пишет: Да , С..

админ пишет:

цитата:

Да , Свет более пяти лет.

ну да...

 Отправлено: 23.09.12 20:19. Заголовок: Gerika пишет: А мож..

Gerika пишет:

цитата:

А можно я вклинюсь venberg, у нас была похожая проблема примерно в таком же возрасте - Мартель начал прихрамывать ни с того ни с сего, с моей стороны была истрачена куча нервов, издергала заводчицу, таскала к ветеринару - все пыталась найти причину. По опыту - если точно не травма, то рентген делать бесполезно - невозможно собаку (щенка!) зафиксировать в нужной проекции на несколько секунд, по снимкам без наркоза только если перелом увидите. Не раскармливайте, старайтесь не прыгать (особенно в играх с крупными собаками) и не носиться по пересеченной местности (ямы, корни, чтобы не травмировать), старайтесь не спускаться вниз по лестнице.

Хорошо, спасибо.

 Отправлено: 23.09.12 21:01. Заголовок: Ещё совет из собстве..

Ещё совет из собственной практики.
Если увлеклись витаминами и добавками с кальцием, то при избытке кальция и его плохой усвояемости, он откладываетс в суставах и щенок начинает прихрамывать.

 Отправлено: 23.09.12 21:29. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

Ещё совет из собственной практики. Если увлеклись витаминами и добавками с кальцием, то при избытке кальция и его плохой усвояемости, он откладываетс в суставах и щенок начинает прихрамывать.

из чего делаем вывод: нефик увлекаться добавками

 Отправлено: 23.09.12 22:02. Заголовок: Если увлеклись витам..

Если увлеклись витаминами и добавками с кальцием, то при избытке кальция и его плохой усвояемости, он откладываетс в суставах и щенок начинает прихрамыват
Да-да, спасибо, мы перебарщивали, но уже недели две не даем :)

 Отправлено: 23.09.12 22:05. Заголовок: venberg пишет: мы п..

venberg пишет:

цитата:

мы перебарщивали, но уже недели две не даем :)

"молодцы" какие...
Вы бы сами поели таблеток с кальцием и всем остальным...

 Отправлено: 24.09.12 15:19. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

во-во так и до трепанации черепа дойти мо

светлана матросова пишет:

цитата:

"молодцы" какие... Вы бы сами поели таблеток с кальцием и всем остальным...

Девушка, будьте добры, перестаньте так писать, как будто Вы заземляетесь на мне. Людям это не приятно, поверьте.

 Отправлено: 24.09.12 15:26. Заголовок: venberg пишет: Деву..

venberg пишет:

цитата:

Девушка, будьте добры, перестаньте так писать, как будто Вы заземляетесь на мне. Людям это не приятно, поверьте.

как так
Если Вам что то неприятно, это Ваши проблемы
Вас никто не оскорбляет

 Отправлено: 24.09.12 15:35. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

как так Если Вам что то неприятно, это Ваши проблемы Вас никто не оскорбляет

светлана матросова пишет:

цитата:

Если Вам что то неприятно, это Ваши проблемы

Даже Это читать неприятно, поверьте. Просто не нужно ТАК

 Отправлено: 24.09.12 15:44. Заголовок: venberg пишет: Прос..

venberg пишет:

цитата:

Просто не нужно ТАК меня попрекать всюду

Согласна с venberg

 Отправлено: 24.09.12 16:07. Заголовок: lucky пишет: Соглас..

lucky пишет:

цитата:

Согласна с venberg

Cпасибо, а то мне кажется, я один это замечаю...

 Отправлено: 24.09.12 16:22. Заголовок: venberg пишет: Даже..

venberg пишет:

цитата:

Даже Это читать неприятно, поверьте. Просто не нужно ТАК меня попрекать всюду. Будьте позитивнее!

я очень позитивна , в отличии от Вас
Вас никто не попрекает
И поменьше воспитывайте других людей. И то,как Вы воспринимаете мои посты , это Ваши проблемы
Хочется поискать врагов и недоброжелателей, ищите в другом месте, а не на нашем форуме

 Отправлено: 24.09.12 16:28. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

И поменьше воспитывайте других людей.

Ну процитируйте, где я Вас " воспитывал ", если конечно, это возможно. Я лишь пытаюсь достучаться до Вас, чтоб Вы со мной нормально вели диалог. светлана матросова пишет:

цитата:

я очень позитивна , в отличии от Вас

Даже в этой фразе, опять-же, Вы, упрекая меня, выплескиваете свой негатив.

 Отправлено: 24.09.12 16:28. Заголовок: venberg Юноша, если..

venberg
Юноша, если Вы такой трепетный, не ходите на форумы , особенно на "собачьи"

 Отправлено: 24.09.12 16:30. Заголовок: venberg пишет: Даже..

venberg пишет:

цитата:

Даже в этой фразе, опять-же, Вы, упрекая меня, выплескиваете свой негатив.

дурдом ,конечно..
И всё то Вы что то выискиваете и выискиваете, не надоело свои проблемы другим приписывать
venberg
Вас забанить надо, может тогда мерещиться меньше будет

 Отправлено: 24.09.12 16:39. Заголовок: venberg Все эти при..

venberg
Все эти призывы бесполезны
Если у Вас есть время и желание подискутировать со светлана матросова , то можно и продолжить Но это будет зря потерянное время.

 Отправлено: 15.10.12 16:55. Заголовок: На ФБ повесили про с..

На ФБ повесили про суставы, но объясняют на вражьем языке. Кто понимает, переведите пожалуйста, о чем??

http://www.youtube.com/watch?v=Hg-uyaka2Q0&feature=share
Importance of proper positioning for OFA X rays

 Отправлено: 16.10.12 07:40. Заголовок: LAIF SPRING Мужик об..

LAIF SPRING Мужик обьясняет, как правильно делать снимки. Сначала показывает плохие бедра, потом снимок хороших, а потом оказывается, что это та же самая собака, но просто лучше разложена. Более симметрично и более вытянуты кости параллельно друг другу. Вся разница в мастерстве делавшего эти снимки. Я с этим дядькой по телефону говорила. Ничего особенного, любой ветеринар может сделать такие, если есть приличная аппаратура и руки из нужного места растут. Он 60 долларов за консультацию берет по телефону, если ему снимки выслать.

 Отправлено: 16.10.12 12:00. Заголовок: Хмм... Вот интересно..

Хмм... Вот интересно, после ютьюбного ликбеза сколько на наших просторах "мастеров" добавится...

 Отправлено: 16.10.12 12:08. Заголовок: Да просто сводится к..

Да просто сводится к - А ОНО НАДО? если результат зависит от умелых ручек???
Ну, кто мне может гарантировать что у рентгенолога окажутся ТЕ ручки???

 Отправлено: 16.10.12 12:12. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

кто мне может гарантировать что у рентгенолога окажутся ТЕ ручки?

Никто.

 Отправлено: 16.10.12 12:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну, кто мне может гарантировать что у рентгенолога окажутся ТЕ ручки???

вот я так же думаю
Я "поигралась",мне что-то не очень понравилось
Расскажу свою историю:
Делала я снимки своим Варе и Диору у одного доктора,но в разное время.
Когда делала Варе ни о чём доктора не просила.Отсняли,посмотрели - по мнению доктора суставы отличные,его личное мнение - суставы А.
Сдаю в РКФ и получаю С!

Ладно,дальше идём с Диором - я рассказываю доктору историю с предыдущей собакой,он,конечно удивлён,но говорит,что В ЭТОТ РАЗ не придерутся. И не придрались - А.
Но я больше "не играю".
Какой смысл,если
LAIF SPRING пишет:

цитата:

результат зависит от умелых ручек???

,в чём я убедилась лично.

 Отправлено: 16.10.12 13:49. Заголовок: Больная тема. Можно..

Больная тема.
Можно сделать (и делают!) снимки у высококлассных ортопедов, а некий господин из РКФ все равно поставит то, что ему пригрезится((( И расхождение в оценке степени HD удручающее.

 Отправлено: 16.10.12 13:58. Заголовок: Annabele пишет: И р..

Annabele пишет:

цитата:

И расхождение в оценке степени HD удручающее.

в пемброках это не критично.
С ВЕО я не сталкивалась,что бы на столько было расхождение между мнением врача и РКФ - с А до С.
Бывало,что доктор предварительно говорит,что по его мнению А,а Барбосов ставит B. Или врач считает,что В, а Барбосов С ставит.
Если же врач считает,что А-В, то в РКФ это гарантированно В.
Это я про ВЕО.

 Отправлено: 16.10.12 14:18. Заголовок: У ретриверов смотрят..

У ретриверов смотрят еще и локти.
И расхождение может быть от В у Давыдова или Еремина до Е у Барбосова.
Английские заводчики заводчики не заморачиваются степенью и вполне могут пустить в разведение собаку с С, только в потомстве потом вылезет уже Е.

 Отправлено: 16.10.12 14:43. Заголовок: Annabele пишет: У р..

Annabele пишет:

цитата:

У ретриверов смотрят еще и локти.

у всех,наверное, локти тоже смотрят(уж если снимать,так всё),но там же другая градация -
Степень 0 - нормальные локтевые суставы ,1 - минимальный артроз,2 - легкий артроз,3 - тяжелый артроз

Annabele пишет:

цитата:

Английские заводчики заводчики не заморачиваются степенью и вполне могут пустить в разведение собаку с С

у нас тоже С - допуск

 Отправлено: 16.10.12 15:04. Заголовок: Да, запросто собаке ..

Да, запросто собаке с приличными бедрами из-за плохого позиционирования могут дать плохую оценку. Иногда по нескольку раз делать снимки приходится. Но собаку с проблемными суставами как ни раскладывай, хорошей оценки не получишь. И да, смотрят локти и коленки тоже. Там нет такой градации, как в бедрах, а только норма или патология. Поэтому еще нужно внимательно сертификат читать, какой именно сустав обследовался. У пемброков локти обычно в норме.

 Отправлено: 17.10.12 09:16. Заголовок: Не ортопед, но вет.р..

Не ортопед, но вет.рентгенолог, позвольте вклиниться.

Annabele пишет:

цитата:

И расхождение может быть от В у Давыдова или Еремина до Е у Барбосова

Мне вот как-то сказали, что у людей, которые оценивают снимки в РКФ нет ветеринарного образования, а только какой-то док, сертифицирующий подобную деятельность. Есть мнения, что оно им и не нужно - пользоваться линейкой, транспортиром каждый сможет. Как-то шокирует это меня... Тут не каждый врач снимки читать умеет!!!! Знакомый медик-рентгенолог на это и вовсе фыркал и плевался
Цифру, опять же, не принимают... Почему??? Ведь качество в стописят раз лучше!

Безусловно, планирую сделать снимки свои собакам. Но зачем оплачивать услуги не профессионалов?
Или у меня неверная информация??

 Отправлено: 17.10.12 09:23. Заголовок: GEA пишет: Мне вот..

GEA пишет:

цитата:

Мне вот как-то сказали, что у людей, которые оценивают снимки в РКФ нет ветеринарного образования, а только какой-то док, сертифицирующий подобную деятельность.

GEA пишет:
[quote]` Когда только начиналась эта история со снимками, РКФ отправляла на обучение в Финляндию трех человек, все ветврачи - моя подружка Грачева О.В, Ерусалимская Е. и не помню ФИО мужичка.
Как сейчас обстоят дела не знаю.