Отправлено: 20.10.08 13:24. Заголовок: Статьи по генетике и разведению 4

Вот, нашла несколько интересных статей, хочется обсудить их с форумчанами...

Сначала выскажу своё мнение:
От себя:
- первая статья - что-то подобное уже слышала и читала... Более того, встречалась со случаем рождения щенков с вольчьей пастью. Хозяйка суки очень боялась авитоминоза, поэтому скармливала беременной догине ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ витамины в больших дозах. Вот теперь думаю, а крипторхизм и прочие гадости, обязательно бывают только генетическими?

- вторая статья. Очень хочется услышать мнение зооинженеров и опытных заводчиков. Потому как, вроде и написано внятно, но не оставляет меня ощущение мракобесия...

- третья статья - это мне ( а может и остальным) подсказка, чтобы не "плавать" в мудреных терминах

Лююди, кто желает со мной подискутировать? Сижу в офисе, работать не хочется, надо срочно поумничать ...

 Отправлено: 13.11.10 19:22. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вопрос кстати очень важный, т.к. за изнасилование ребенка больше дадут..., а суки не все вяжутся по любви...

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Я конечно уже с лета готовлюсь к тюрьме..., но за педофилию сидеть не охота

готовится пусть стриптизёрша в йогурте, ибо есть уже за что

 Отправлено: 13.11.10 19:26. Заголовок: Irina A пишет: Деву..

Irina A пишет:

цитата:

Девушки! Вам повезло...

в чём

Irina A пишет:

цитата:

Мои суки были готовы отдаться в 6 месяцев...

ну и суки... , взяли и от детства отказались...

 Отправлено: 13.11.10 19:53. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Наши веты юмористы

Даа.. Юморят по-черному, но зато в самую суть... уметь надо! Еще такой вариант общения трепыхающихся хозяев собирает и мобилизует! Мне, кстати, на последнем приеме ветеринар орхидею подарил - хорошо, говорит, за собаками смотрите... Скоро зацветет...

Лаааадно, вам, заводчики! На мой обывательский взгляд - взяла щеночка и хочется, чтобы это чудо подольше прыгало вокруг и в детство игралось... Мое "подольше" растянулось до 2-х лет, а общий щенячий стаж ( ) - сначала Ред рос, потом Селин, потом детиши... В итоге каждый год в доме щенком ознаменовывался! Не врет гороскоп насчет "пополнения в семействе" последние 3 года!

 Отправлено: 16.11.10 19:22. Заголовок: Посмотрите, какой ин..

Посмотрите, какой интересный окрас!

 Отправлено: 16.11.10 19:39. Заголовок: NataliaShvedova Шинш..

NataliaShvedova Шиншилла?

 Отправлено: 16.11.10 19:47. Заголовок: точно шиншила она с..

точно шиншила она самая.очень мне нравится,необычный щенок

 Отправлено: 16.11.10 20:02. Заголовок: ANAIS пишет: очень ..

ANAIS пишет:

цитата:

очень мне нравится

А что в этом хорошего? Нет такого окраса в стандарте пемброка!

 Отправлено: 16.11.10 20:13. Заголовок: Вот ссылка на фото и..

Вот ссылка на фото и обсуждение.

http://www.facebook.com/photo.php?fbid=1501228407058&set=a.1501219686840.2068636.1124613306<\/u><\/a>

Таких щенков было 2, их папа соболь, не давший до сих пор триколоров и дающий соболей от разных сук.

bloomsbury а что значит- шиншилла? Вы уже когда-то видели такое?
Я просто первый раз увидела, и это фото меня поразило.

Я всегда расстраивалась, что у пемов нет голубой или мраморной вариации, а тут такая красота.
Вот только у колли когда-то голубой ( именно голубой, а не мраморный) цвет был стандартным. И голубой цвет являлся одновременно маркером заболевания- циклической нейтропении. И этот цвет вывели из стандарта.

Страшно, что такой окрас - а любой признак- это зримое выражение действия разнообразных белков, синтезируемых организмом- может быть таким же маркером чего- нибудь нежелательного....

 Отправлено: 16.11.10 20:32. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

а что значит- шиншилла?

Это значит, что в локусе С у этого щенка стоит сch (именно эта вариация называется "шиншиллой") на старшем месте, вместо С и ослабляет рыжий окрас. Я думаю, что в принципе этот ген "бродит" по пемброкам, т.к. "блондины" и "блондинки" встречаются уже даже чаще, чем ярко-рыжие. Не помню на память, полное ли доминирование в этом локусе. Ну, а следующие вариации этого локуса ведут к альбинизму, но есть ещё какая-то вариация между "шиншиллой" и полным альбиносом, который, как утверждается, у пемброков отсутствует.

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Таких щенков было 2, их папа соболь, не давший до сих пор триколоров и дающий соболей от разных сук.

Могу ошибаться, но мне кажется, что этот локус влияет только на интенсивность рыжего окраса. Вот знаете, бывают иногда триколоры, у которых чепрак в порядке, а всё, что должно быть рыжим, окрашено в такой светлый цвет, что уже и не поймёшь, то ли рыжее, то ли белое? Вот мне кажется, что у них с этим локусом проблема. И у "блондинов" тоже. По крайней мере я своих "блондинок" стараюсь вязать более ярко-рыжими (если даже и триколорными) кобелями, опасаюсь я.

 Отправлено: 17.11.10 00:43. Заголовок: А уши у этого щенка ..

А уши у этого щенка только мне показались какими-то необычными?

 Отправлено: 17.11.10 00:48. Заголовок: Уши мне кажутся обыч..

Уши мне кажутся обычными....


а на ФБ дали еще ссылку- собственно, ссылка на продажу щенков- метисов - корги + ши тцу
Но мама там очень уж светленкая...
http://detroit.ebayclassifieds.com/dogs-puppies/white-lake/corgi-shih-tzu-crosses-my-dog-is-easy-cute-puppies-for-you/?ad=7034007<\/u><\/a>

 Отправлено: 17.11.10 00:49. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А уши у этого щенка только мне показались какими-то необычными?

слишком продолговатыми и неровными?

 Отправлено: 17.11.10 00:58. Заголовок: Firebird пишет: сли..

Firebird пишет:

цитата:

слишком продолговатыми и неровными?

Можно и так сформулировать.
Я бы ещё сказала, что какая-то сильно извилистая и замысловатая внутренняя поверхность ушной раковины.

 Отправлено: 17.11.10 08:25. Заголовок: Да,ушная раковина не..

Да,ушная раковина необычная. В прочем, голова этого щенка тоже отличается от "стандартной "головы пемброка ,ИМХО.

 Отправлено: 17.11.10 09:32. Заголовок: Мне и щенок http://..

Мне и щенок и окрас - волчонок какой то... И что в этом хорошего я тоже не понимаю.
Хотя...., надо ждать и смотреть КАК он будет дальше перецветать. Вон писала же Ирочка Азен что у нее из черных при рождении вырастали потом рыжие..., или наоборот? я уже не помню.

 Отправлено: 17.11.10 09:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вон писала же Ирочка Азен что у нее из черных при рождении вырастали потом рыжие..., или наоборот? я уже не помню.

Наоборот.Из рыжих в черных превращались.

 Отправлено: 17.11.10 11:00. Заголовок: NataliaShvedova , а..

NataliaShvedova ,

а откуда этот малыш? с просторов интернета или Вы его видели где-то?

 Отправлено: 17.11.10 11:32. Заголовок: Firebird Он из изве..

Firebird Он из известного американского питомника, очень хорошего, кстати.

Так что, видеть его я не могла, к сожалению. А было бы интересно посмотреть.

 Отправлено: 17.11.10 12:25. Заголовок: Знаю очень известног..

Знаю очень известного и красивогог американского кобеля, от которого рождались нормальные триколоры, но после смены щенячьей шерсти чеппрак становился насыщенно голубым, а рыжина -светлой серо-песочной. При этом, в том же помете были и нормально окрашенные щенки, и от них не знаю про нестандартных щенков.

 Отправлено: 17.11.10 12:54. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Но мама там очень уж светленкая...

Не знаю, на том фото не разберёшь, какая именно мама: она на солнце и у неё много белого. То, что американцы любят светло-рыжих пемброков я уже поняла, очень мало красных на выставках, которые удаётся посмотреть. Мне тоже нравится такой окрас, но вот боюсь, что он "чреват".

 Отправлено: 17.11.10 22:28. Заголовок: NataliaShvedova сп..

NataliaShvedova

спасибо, понятно. я пока еще еще в некоторых коржиных деталях разбираюсь совсем плохо, в т.е. насчет "экзотических" окрасов=)

 Отправлено: 17.11.10 22:41. Заголовок: Прочла на Форуме ..

Прочла на Форуме "Песик" дебаты по поводу вязок собак.
Там обсуждалось много проблем и одна из них касается вязки собаки разными кобелями ...
Вот эта цитата (это НЕ мое мнение!!!)
Интересно мнение уважаемых заводчиков...


"Я была бы ОЧЕНЬ рада,если бы у нас разрешили официальные вязки двумя кобелями в одну течку с генетическим тестом на определение отцовства,как это делается в Америке. Потому что есть суки,от которых хочется получить щенков в разных племенных комбинациях,а вот вязать 6 раз как раз не хочется.
Я вот сейчас разрываюсь между двумя кобелями....А так бы и не мучалась-повязала бы обеими,по рождении определила бы,кто чей папа и было бы мне счастье.

ЗЫ Представляю глаза среднестатистического покупателя,которому я пытаюсь объяснить,что у однопометников щенков мама одна, а папы разные и все это законно"
__________________

 Отправлено: 17.11.10 22:51. Заголовок: myalisa пишет: если..

myalisa пишет:

цитата:

если бы у нас разрешили официальные вязки двумя кобелями в одну течку с генетическим тестом на определение отцовства,

Ну да - "один в Пензе, другой на Камчатке". И как обернуться?
А разве при вязке двумя кобелями получается микс? Я всегда думала, что папа всё же будет один.

 Отправлено: 17.11.10 22:59. Заголовок: АксиОма пишет: А ра..

АксиОма пишет:

цитата:

А разве при вязке двумя кобелями получается микс?

А как бог даст- так и будет. Если, конечно, одним кобелем повязать в срок, а другим поздно- то и дети от одного отца будут, а если, допустим, одним утром, а вторым днем... У собак яйцеклетки овулируют недозрелыми, и становятся способны к овуляции через сутки- полтора. И сама овуляция происходит не одномоментно, а в течение нескольких часов, то есть два отца- вполне реально.
А представляете, сколько отцов у дворняжек после "собачьих свадеб"?

 Отправлено: 17.11.10 23:00. Заголовок: АксиОма пишет: Я в..

АксиОма пишет:

цитата:

Я всегда думала, что папа всё же будет один.

Я тоже так думаю.Единственный вариант,который я могу себе представить,для чего вяжут несколькими кобелями,так только для того ,чтоб сократить шансы (пропустования Скрытый текст

-если есть такое слово

)суки. А потом делают тест,от кого все таки щеники.....Ну как-то так...

 Отправлено: 17.11.10 23:01. Заголовок: myalisa а что Вас т..

myalisa а что Вас то смущает? Меня - то что мы не в Америке...
АксиОма пишет:

цитата:

А разве при вязке двумя кобелями получается микс? Я всегда думала, что папа всё же будет один.

у каждого щенка будет свой папа..., да, мама у них одна. А отцовство устанавливают по крови.

 Отправлено: 17.11.10 23:04. Заголовок: dannidaks пишет: Ед..

dannidaks пишет:

цитата:

Единственный вариант,который я могу себе представить,для чего вяжут несколькими кобелями,так только для того ,чтоб сократить шансы (пропустования

Ну, Вы ошибаетесь. Вяжут чтобы получить щенков от разных кобелей за одну вязку. Это очень интересно и заманчиво при наличии классной многоплодной суки.
ТОКА НЕ В НАШЕЙ СТРАНЕ!!!!

 Отправлено: 17.11.10 23:09. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

myalisa а что Вас то смущает?

Меня АБСОЛЮТНО ничего НЕ СМУЩАЕТ.
Просто интересная мысль...
Я бы до такого даже теоретически не додумалась бы.

 Отправлено: 17.11.10 23:12. Заголовок: myalisa пишет: Прос..

myalisa пишет:

цитата:

Просто интересная мысль... Я бы до такого даже теоретически не додумалась бы.

Да, теории тут мало, тут именно база должна быть и это под силу только развитой, богатой стране. Мы таковой не являемся. Там это нормально - сделать тест ДНА , а думаю что тут если начать проверять кровное родство, то немало выплывет грязи...

 Отправлено: 17.11.10 23:15. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну, Вы ошибаетесь

Я не знала об этом