Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-13

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 11.08.12 20:56. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

цитата: А что есть "много белого" на морде? Я думаю, что не слишком тактично будет показывать собак форумчан, у которых есть это слишком.

Сейчас очень много беломордых собак. И все восхищаются глядя на щенков - "ВАУ!!! Какие нарядные!!!! " А оказывается. что радоваться тут нечему? Есть очень много собак, у которых в детстве на морде было очень мало белого, а с возрастом морда выбеляется. Далеко ходить не надо - Дарси и его дети. Тот же Джой, например. (Наталия Васильевна, пардон, что упомянула всуе ). И эта белая морда совсем не мешает им много выигрывать. Хотя, может это для меня они очень беломордые, а для других - нет.

 Отправлено: 11.08.12 20:56. Заголовок: ksaro пишет: Наташ..

ksaro пишет:

цитата:

Наташа,почему? Это же просто иллюстрация к вопросу!

Потому что это некрасиво будет. Я не знаю таких людей, кому бы понравилось, чтобы его собаку приводили как пример отклонения от стандарта.

Я тоже видела собак на ФБ с большим количеством белого. И даже видела собаку, у которой пигмент присутствует только на основании ушей и где-то в виде пятна на теле.
Одно с другим жестко связано.

А плохо это или хорошо.... Ну, кому как.

ksaro пишет:

цитата:

Снижать оценку за то,что в стандарте - не знаю...

А если на грани?

Все же субъективность имеет место быть.

 Отправлено: 11.08.12 20:58. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Аннели Сутела наказывала оценкой или местом.

Наташ, покажите, за КАКОЕ кол-во наказывала Аннели?

 Отправлено: 11.08.12 21:01. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

цитата: а губы? И непигментированные губы могут быть причиной более низкого места. Особенно, под американскими экспертами.

Я не про это. Плохая пигментация это вообще плохо. Я про то, после чего губы светлеют?
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Сначала светлеют веки ( как реакция на недостаток ультрафиолета) и лишь в последнюю очередь- нос.

 Отправлено: 11.08.12 21:01. Заголовок: ksaro пишет: Допуст..

ksaro пишет:

цитата:

Допустимы белые маркировки на голове и морде.

Неверный перевод. В оригинале:

Some white on head and foreface permissible. - Немного белого на голове и морде допускается.

АксиОма пишет:

цитата:

а с возрастом морда выбеляется. Далеко ходить не надо - Дарси и его дети. Тот же Джой, например.

Я, конечно, плохо помню морду Джоя, но по-моему там не белая, а кремовая маска?

 Отправлено: 11.08.12 21:03. Заголовок: АксиОма пишет: Есть..

АксиОма пишет:

цитата:

Есть очень много собак, у которых в детстве на морде было очень мало белого, а с возрастом морда выбеляется.

Это не белая маска ( отсутствие пигмента), это в Америке называется кремовой маской, под светлой ( не белой, а очень светлой) шерстью пигментированная кожа, губы при этом черные.
Я когда-то давно- давно читала, что это как-то связано с геном раннего поседения.
С моей точки зрения- выглядит очень привлекательно и эффектно. Я видела очень, очень много собак с такими масками и на ФБ, и у нас.

Далеко, действительно, ходить не надо- Скотт именно такой, его белая маска очень скудная, а светлая шерсть на морде- кремовая. Особенно видно, когда собака мокрая. Мишка, кстати, такая же.

 Отправлено: 11.08.12 21:05. Заголовок: АксиОма пишет: Есть..

АксиОма пишет:

цитата:

Есть очень много собак, у которых в детстве на морде было очень мало белого, а с возрастом морда выбеляется. Далеко ходить не надо - Дарси и его дети.

У этих собак, как мне кажется, не белое увеличивается, а кремовое, подлас. Сам Дарси с подласом и его дети тоже. А белое на рыжем с возрастом не увеличивается, мне кажется, узкие полоски имеют тенденцию сужаться.
NataliaShvedova пишет:

цитата:

Главное, чтобы веки были пигментированы, ибо если хотя бы на части века нет пигмента- это однозначно брак.

Согласна, но мне кажется, что главное - чтобы глаз был вообще не на белом фоне, вот это - да, наказывается. ТОлько я таких пемброков ещё не видела, карди - да, видела, это считается ДП.

 Отправлено: 11.08.12 21:06. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Я так понимаю, что слово "маркировка" - это указание на то, что белого на черепной части головы ( если посмотреть на собаку сверху) должно быть меньше, чем рыжего. Иначе бы белый цвет был бы указан как основной.

ну, в комментариях к стандарту написано,а на картинках нарисовано где и как можно - глаза не должны быть на белом и уши.
Ну вот,например - много?

 Отправлено: 11.08.12 21:08. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

как пример отклонения от стандарта.

Наташа,почему отклонения-то?! ОДИН эксперт сделал замечание,и что? И потом - почему Вы решили,что именно из-за белого снижена оценка? В описании это указано?

 Отправлено: 11.08.12 21:08. Заголовок: АксиОма пишет: Я п..

АксиОма пишет:

цитата:

Я про то, после чего губы светлеют?

Насколько я помню- губы посередине между веками и носом. Нос последний теряет пигмент. Но это посветление зависит от количества полученного ультрафиолета, весной все опять темнеет.

 Отправлено: 11.08.12 21:10. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

но по-моему там не белая, а кремовая маска?

Ну не прям белоснежная, но всё же общее впечатление белой морды есть. Хотя, может эксперты отличают врожденную белую морду от приобретенной (если можно так выразится).

 Отправлено: 11.08.12 21:14. Заголовок: А что у Джоя не так?..

А что у Джоя не так?
Вот тут ему 7 месяцев

а тут 2 года, это выигранный БЕСТ на САСИВе в В.Новгороде, в прошлом году

 Отправлено: 11.08.12 21:15. Заголовок: ksaro пишет: Ну вот..

ksaro пишет:

цитата:

Ну вот,например - много?

Мне кажется, что здесь больше подойдёт не "много-мало", а "нравится-не нравится". Эксперты тоже люди.

 Отправлено: 11.08.12 21:17. Заголовок: АксиОма пишет: Мне ..

АксиОма пишет:

цитата:

Мне кажется, что здесь больше подойдёт не "много-мало", а "нравится-не нравится". Эксперты тоже люди.

 Отправлено: 11.08.12 21:18. Заголовок: bloomsbury пишет: ...

bloomsbury пишет:

цитата:

. А белое на рыжем с возрастом не увеличивается, мне кажется, узкие полоски имеют тенденцию сужаться.

Однозначно это так, но на рыжих, а вот на черных нет.

 Отправлено: 11.08.12 21:19. Заголовок: Катя, для меня - все..

Катя, для меня - все 3 фото - совершенно нормально. Про нижнее и говорить нечего, а на верхних у собак глаза на рыжем фоне.

 Отправлено: 11.08.12 21:20. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

А что у Джоя не так?

Да у него всё супер Просто зашёл разговор, что за белые морды эксперты оценки снижают. Но ведь это не так. По крайней мере не всегда так.

 Отправлено: 11.08.12 21:23. Заголовок: bloomsbury пишет: К..

bloomsbury пишет:

цитата:

Катя, для меня - все 3 фото - совершенно нормально.

думаю так же. А больше белого на голове я и не видела

 Отправлено: 11.08.12 21:25. Заголовок: bloomsbury пишет: п..

bloomsbury пишет:

цитата:

подлас.

Галь, первый раз вижу такой термин. Что он обозначает?

Кремовое на морде, на мой взгляд, с возрастом имеет тенденцию к увеличению площади. Белое, наоборот, как-то немного уменьшается. Мое мнение такое же, как и у тебя.

ksaro А какие претензии к третьей собаке? Проточина- неширокая. Белый воротник- не заходит за углы лопаток. Закрашены или нет основания ушей сзади- мы на фото не видим. Может, воротник заезжает на уши в реале? Но на фото это не видно.

Второй щенок- тоже выглядит нормально.

Первый- ну, на мой вкус проточина чуть шире, чем хотелось бы, но не криминал совершенно.

 Отправлено: 11.08.12 21:29. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

А какие претензии к третьей собаке?

Наташа,где написано про претензии-то? Хочу понять,что по-Вашему много белого.И никак не пойму

Покажите картинку,если не трудно!

 Отправлено: 11.08.12 21:30. Заголовок: АксиОма пишет: Про..

АксиОма пишет:

цитата:

Просто зашёл разговор, что за белые морды эксперты оценки снижают. Но ведь это не так.

Лично я НИ РАЗУ не слыхала о таком. Если это действительно факт, а не треп, то интересно КОМУ и как выглядит это кол-во белого.?

 Отправлено: 11.08.12 21:32. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

интересно КОМУ

вот и мне интересно!

LAIF SPRING пишет:

цитата:

и как выглядит это кол-во белого.?

очень хочется увидеть,правда

 Отправлено: 11.08.12 21:35. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Однозначно это так, но на рыжих, а вот на черных нет.

А Лушу как считать, как рыжую или черную? ( Голова-то рыжая. ) Проточина в детстве была а потом с возрастом исчезла.
АксиОма пишет:

цитата:

что за белые морды эксперты оценки снижают

Да не про морды, а про лбы речь была.

У Джоя средних размером белая маска и кремовая с возрастом почти слились, как это обычно и бывает.

 Отправлено: 11.08.12 21:36. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

первый раз вижу такой термин. Что он обозначает?

Кремовую маску на рыжем лице. Вот нескромно, но сейчас на своих покажу.
Если приглядеться, то видно кремовую маску на щенке.

 Отправлено: 11.08.12 21:41. Заголовок: bloomsbury пишет: В..

bloomsbury пишет:

цитата:

Вот нескромно

а чего ж нескромно-то? Такую красивую морду почему же не показать

Наташа,ну покажИте
ksaro пишет:

цитата:

как выглядит большое кол-во белого?

 Отправлено: 11.08.12 21:46. Заголовок: ksaro на твоих фо..

ksaro на твоих фотах мне кажется белого опасно много

 Отправлено: 11.08.12 21:48. Заголовок: lдон и штучка пишет:..

lдон и штучка пишет:

цитата:

опасно много

опасно для чего? Уши,глаза - на рыжем

 Отправлено: 11.08.12 21:58. Заголовок: ksaro Есть так назыв..

ksaro Есть так называемые депигментационные зоны(кончик хвоста ,лап,грудь, лоб,морда(около носа))Разрастаясь они грозят в конечном итоге првратить собаку сначало в ассиметрию(на голове),в белоголовую,пятнастую ну конечный результат -белую.Светлые глазки,непрокрас носа -плохой пигмент.Ну а если сложить в одной собаке -много белого на голове и светлые глазки и не прокрас носа-не приведет ли это к альбиносам?Ну если такое разводить?

 Отправлено: 11.08.12 21:59. Заголовок: lдон и штучка ,Катя,..

lдон и штучка ,Катя,я это знаю У ЭТИХ конкретно собак - что опасно?В контексте выставок.
Разводить-не разводить другой вопрос.

 Отправлено: 11.08.12 22:00. Заголовок: NataliaShvedova пише..

NataliaShvedova пишет:

цитата:

Бывает, особенно, у квартирных собак

это как у кого... У моих не бывает...