Отправлено: 05.09.08 20:39. Заголовок: Вопросы разведения-14

Как всегда очень ценно.

 Отправлено: 03.10.12 10:18. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

А из корги с длинным, корректным хвостом - моя Бусина.

Согласна. Видела, Бусина выглядит как Леди, а не как.... Каштанка- я конкретно про хвост.
pembrokcity пишет:

цитата:

В Финляндии лет 5 назад еще была куча "бубликов" на выставках, сейчас же большинство хвостов - корректные, не поднимающиеся даже в движении выше линии спины.

Не знаю, не была, ни разу не видела судейства, но смею предположить... что там судьи с нормальной головой.
Сегодняшняя проблема в нашей стране- это не столько проблема хвостов, сколько проблема судей, а они правят бал и вл., да и многие заводчики смотрят им в рот и слушают всякую охинею про темперамент у бубликоносов и отсутствие оного у собак с нормальным хвостом.
Да, я это реально вижу и сталкивалась лично. Те, кто знают мою Полину не дадут соврать, она активная и с веселым нравом и с темпераментом у нее все ОК! Так вот ей судья сказала что раз не поднимает вверх,на спину куцку, у нее не достаточно темперамента и отдала первое место с бубликом, сказав при этом что она видит что собачка похуже, но у нее темперамент хороший.
Так вот пока у нас такие судьи, а куда их деть то??? - получается что бубликам - ура!!! да хдравствуют кольца и полукольца!!!
Девочки, да как Вы не видите то, что в таком виде пемброк реально похож на дворнягу, на Каштанку. Вот ту собаку что я повесила, Каштанкой никогда не назовешь!!!
Про др. недостатки у пемов... - ну голову то и плечи не отрежешь , а с хвостом - нет проблем
НИ С КЕМ СПОРИТЬ И ССОРИТЬСЯ НЕ СОБИРАЮСЬ. Это мое мнение.

 Отправлено: 03.10.12 10:23. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

что плохой хвост плох в любой породе

Свет, вот меня злит в этом вопросе только то, что у нас на форуме плохим считается ЛЮБОЙ хвост - даже самый преотличный. А хорошим считается - собака БЕЗ ХВОСТА. Просто натуральное гонение хвостатых.
Если бы разговор велся в ключе, что правильный хвост - это красиво и СТАНДАРТНО, то это были бы нормальные разговоры, никого не обижающие.
ВСЕМ понятно, что бублики - это не айс и надо с ними работать.

 Отправлено: 03.10.12 10:25. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вот лично для меня - это сабля, которая в движении не поднимается выше линии спины, а при остановке - опускается вниз.

Ну, стандарт говорит другое, по-крайней мере, стандарт ФЦИ: может поднимать выше линии спины в движении или возбуждении, в спокойном состоянии - опущен вниз.

 Отправлено: 03.10.12 10:26. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Света, собачий форум - это не то место, где у меня могут возникнуть сильные эмоции. Мне работы хватает. Просто надоело уже это дурацкое обсуждение. На этом форуме ежедневно вывешивают десятки фотографий корги, есть среди них и откровенно страшненькие, так почему никто не клюет заводчиков за недостатки, которые РЕАЛЬНО могут помешать движениям собаки и полноценной жизни, например? А только появляется возможность - радостно начинают гнобить хвосты.

до тех пор ,пока пемброки будут иметь хвосты-баранки,они всегда будут обсуждаться и высмеиваться

Татьяна Камеко
Тань, а у ретривера хвост баранкой не страшно

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Тут почти все - заводчики, неужели у всех все настолько хорошо и рождаются только идеальные анатомически животные?

Давай по другому...
Не все владельцы наших щенков ходят по выставкам,так же не все понимают в углах-плечах-лопатках, НО все понимают , что есть хороший хвост, а что - плохой . Бесхвостая диванная собака с коротким плечом будет выглядеть в сто раз лучше хвостатобараночной собаки с таким же плечом.

 Отправлено: 03.10.12 10:27. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Я же с людьми работаю, и есть часть клиентов, с которыми спорить бесполезно - они слышат только то, что им выгодно, а остальное пропускают мимо ушей.

Таня, ты в точку попала
Слышишь только себя

 Отправлено: 03.10.12 10:28. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Считаю, что если сфотографировать ЭТУ ЖЕ собаку, бегающую где-нибудь на лужайке, то хвост она будет нести намного выше поднятым.

Аня, а зачем Вы фантазируете и предполагаете?? У собаки ЯВНО не подрезан хвост
Ну и вот Вам фото бегом -

и стойка-

Вот Вам еще фота собачки в Норвегии -

стойка-


Вы что действительно считаете что это гут???? Эти собаки могут побеждать????

 Отправлено: 03.10.12 10:28. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Татьяна Камеко , вот Вы подсчитали сколько раз светлана матросова упомянула о работе с хвостами, а может можно подсчитать сколько раз, а это в каждой ветке каждый день, высказываются восторги относительно ПРАВИЛЬНОГО хвоста,

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

спорить бесполезно - они слышат только то, что им выгодно, а остальное пропускают мимо ушей.

 Отправлено: 03.10.12 10:30. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

В Финляндии лет 5 назад еще была куча "бубликов" на выставках, сейчас же большинство хвостов - корректные, не поднимающиеся даже в движении выше линии спины.

скорее всего улучшение хвоста произошло не само собой, а в результате работы

 Отправлено: 03.10.12 10:32. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Свет, вот меня злит в этом вопросе только то, что у нас на форуме плохим считается ЛЮБОЙ хвост - даже самый преотличный. А хорошим считается - собака БЕЗ ХВОСТА. Просто натуральное гонение хвостатых.

Ань, я пишу про плохой хвост, а не просто про хвост
Где ты видела, что я написала, что любой хвост-плохо

 Отправлено: 03.10.12 10:34. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

У собаки ЯВНО не подрезан хвост

Я не об этом.
Если у собаки подрезан хвост, то она и на лужайке его не поднимет вверх. А я пишу, что в других ситуациях эта же собака может нести хвост выше, чем на выставке.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну и вот Вам фото бегом

Этой собаке сильно и часто икается.
НЕТ я не считаю, что это гуд. Это нестандартный хвост.
Но БЫВАЮТ КРАСИВЫЕ ХВОСТЫ - СТАНДАРТНЫЕ. И мне кажется неправильным ругать ВСЕ хвосты в принципе.

 Отправлено: 03.10.12 10:35. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

у нас на форуме плохим считается ЛЮБОЙ хвост - даже самый преотличный.

Еще раз напишу отдельным постом заглавными буквами.-
КАЖДЫЙ ДЕНЬ НА НАШЕМ ФОРУМЕ ХВАЛЯТ В ЛЮБОЙ ТЕМЕ ФОТЫ ХВОСТАТЫХ ЩЕНКОВ, ГОВОРЯТ - ПРАВИЛЬНЫЙ, КРАСИВЫЙ ХВОСТ, ЩЕНКУ В 1-3 МЕСЯЦА....
ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ???? ЭТО РАЗВЕ НЕ РЕКЛАМА????
КТО ВИДЕЛ ЭТИ ХВОСТЫ ВО ВЗРОСЛОМ ВОЗРАСТЕ, ПОСЛЕ 2-Х ЛЕТ??? У ВСЕХ ОСТАЛИСЬ ИМЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ ХВОСТЫ????
ХВОСТ, это такая хрень, которая с возрастом частенько закорючивается...., я вешала фоты одной собаки разного возраста.
ну, НЕ НАДО ХВАЛИТЬ ХВОСТЫ У ЩЕНКОВ!!! ПУСТЬ ВЫРАСТУТ ПРАВИЛЬНЫМИ, ТАДА И ПОХВАЛИМ.

 Отправлено: 03.10.12 10:38. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Этой собаке сильно и часто икается.

Аня, я повесила фото двух собак. Триколорка из Норвегии, фота свежая. Я не уверена, но кажется что эта сука прошла перед Полиной на второй в-ке.

 Отправлено: 03.10.12 10:40. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

я пишу про плохой хвост, а не просто про хвост

Ты про плохой, а другие, в частности Наталия Васильевна, пишет про ВСЕ хвосты.
Повторяю еще раз: никто бы не обижался, если бы критиковались ТОЛЬКО бублики. Обидно и вообще уже даже противно, что критикуются ЛЮБЫЕ хвосты. Хвост позиционируется, как зло. Заводчики, оставляющие хвосты позиционируются, как барыги и непорядочные люди, продающие задохликов (да я поняла, что это было сказано про конкретных щенков, но люди, зашедшие на форум, не станут искать, где у разговора начало, а выцепят только "если оставили хвост, значит, щен больной" - и понесут эту идею в массы )
Вообще удивляюсь терпению любителей хвостатых корги. Терпеть такие нападки и молчать - удивительно.

 Отправлено: 03.10.12 10:40. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

КАЖДЫЙ ДЕНЬ НА НАШЕМ ФОРУМЕ ХВАЛЯТ В ЛЮБОЙ ТЕМЕ ФОТЫ ХВОСТАТЫХ ЩЕНКОВ, ГОВОРЯТ - ПРАВИЛЬНЫЙ, КРАСИВЫЙ ХВОСТ, ЩЕНКУ В 1-3 МЕСЯЦА....

Рискую получить по ушам при встрече с отдельными форумчанами, но в теме продажных щенков часто ТАКОЕ вывешивают, не щеночек, а иллюстрация недостатков к стандарту, а некоторые форумчане пишут : "Уси-пуси, какие холесенькие, красивенькие"? А все остальные молчат, потому что это вежливо.
LAIF SPRING пишет:

цитата:

ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ???? ЭТО РАЗВЕ НЕ РЕКЛАМА????

 Отправлено: 03.10.12 10:40. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

ВСЕМ понятно, что бублики - это не айс и надо с ними работать.

О..., правильные слова
У нас в помёте от Финна и Диадемки 4 щенка, 2 кобеля,2 суки
Так получилось, что хвосты оставили. Радует только то, что у папы и бабе по папе классные хвосты .
Так вот, у кобелей хвосты нормальные, кобели будут выставляться, один из них уехал к коржатникам
Двух сук мы оставили себе. Одна сука имеет ужасный хвост, просто кашмарный .Вариантов с этой сукой будет два:
1. мы подрежем хвост и она будет выставляться
2. мы оставим хвост как есть, собака получит оч.хор в "кукуево" и будет заниматься дитЯми
Я уверена, что у собаки с плохим хвостом шансов на выставке очень мало.

 Отправлено: 03.10.12 10:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Вы что действительно считаете что это гут???? Эти собаки могут побеждать????

думаю любой согласится, что эти собаки без хвостов смотрелись бы совсем по другому

 Отправлено: 03.10.12 10:42. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

НЕ НАДО ХВАЛИТЬ ХВОСТЫ У ЩЕНКОВ!!!

ПОЧЕМУ???
Если человеку нравится хвост у щенка, почему не похвалить??? Что в этом крамольного???
Ну потом изменится хвост, значит, ПОТОМ поругаем - напишем "хвост был хорошим, но забублился".

 Отправлено: 03.10.12 10:43. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

кажется что эта сука прошла перед Полиной на второй в-ке.

Да.

 Отправлено: 03.10.12 10:45. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Сегодняшняя проблема в нашей стране- это не столько проблема хвостов, сколько проблема судей

Сто процентов!

bloomsbury пишет:

цитата:

стандарт ФЦИ: может поднимать выше линии спины в движении или возбуждении

И на этом основании некоторые судьи считают бублик признаком куража... Я с этим столкнулась лично и голова, и ручки - ножки, и линия верха у выигравшей собаки хуже чем у Итона. Зато хвост бубликом и собака выиграла по мнению судьи КУРАЖОМ.

 Отправлено: 03.10.12 10:45. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

НЕТ я не считаю, что это гуд. Это нестандартный хвост.

 Отправлено: 03.10.12 10:47. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

КАЖДЫЙ ДЕНЬ НА НАШЕМ ФОРУМЕ ХВАЛЯТ В ЛЮБОЙ ТЕМЕ ФОТЫ ХВОСТАТЫХ ЩЕНКОВ, ГОВОРЯТ - ПРАВИЛЬНЫЙ, КРАСИВЫЙ ХВОСТ, ЩЕНКУ В 1-3 МЕСЯЦА.... ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАЕТСЯ???? ЭТО РАЗВЕ НЕ РЕКЛАМА???? КТО ВИДЕЛ ЭТИ ХВОСТЫ ВО ВЗРОСЛОМ ВОЗРАСТЕ, ПОСЛЕ 2-Х ЛЕТ??? У ВСЕХ ОСТАЛИСЬ ИМЕННО ПРАВИЛЬНЫЕ ХВОСТЫ????

согласна

 Отправлено: 03.10.12 10:50. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Радует только то, что у папы и бабе по папе классные хвосты

Свет, оставь уже в покое несчастную Диадему . А заодно и мою Лену с некрасивым хвостом, она даже с бубликом на порядок качественнее и титулованнее многих...

Я понимаю, что хорошо и приятно рассказывать, что Камеко продала щенка с кошмарным хвостом ( только никто не заставлял ее покупать, помнится). А еще, есть у меня подозрение, что первый Интер-пемброк в твоем питомнике получен именно от Диадемы. И красивый успешный Джокер - тоже от нее .

 Отправлено: 03.10.12 10:50. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Вообще удивляюсь терпению любителей хвостатых корги. Терпеть такие нападки и молчать - удивительно.

а я удивляюсь терпению владецев щенков, которые купили собаку с плохим хвостом, за свои собственные деньги, и вынуждены выслушивать от прохожих про то, какая у них дворняжечка

 Отправлено: 03.10.12 10:52. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

а я удивляюсь терпению владецев щенков, которые купили собаку с плохим хвостом, за свои собственные деньги

Люди ХОТЕЛИ собаку с хвостом - и купили такую, как ХОТЕЛИ.

 Отправлено: 03.10.12 10:53. Заголовок: bloomsbury пишет: м..

bloomsbury пишет:

цитата:

может поднимать выше линии спины

Поднимать может, а может ли закидывать? Наверное, кто-то думает, что "закидывать" - это как бы часть "поднимать".
Что касается хвостов - в нескольких пометах у меня оставлены хвосты. Щенки растут, и те, кто в 2-3 месяца нес хвост совершенно корректно (и я радовалась, что буквально только два щенка раньше откровенно их закидывали), сейчас, в взрослом состоянии почти все заворачивают на спину. Не в кольцо, нет, но с заворотом в сторону спины. И это мне совсем не нравится. Конечно, отбирать по хвостам надо, и безусловно, я буду обращать на это внимание.

 Отправлено: 03.10.12 10:55. Заголовок: Татьяна Камеко пишет..

Татьяна Камеко пишет:

цитата:

Свет, оставь уже в покое несчастную Диадему . А заодно и мою Лену с некрасивым хвостом, она даже с бубликом на порядок качественнее и титулованнее многих... Я понимаю, что хорошо и приятно рассказывать, что Камеко продала щенка с кошмарным хвостом ( только никто не заставлял ее покупать, помнится). А еще, есть у меня подозрение, что первый Интер-пемброк в твоем питомнике получен именно от Диадемы. И красивый успешный Джокер - тоже от нее .

Таня, я написала о плюсах в щенках, а ты всё про себя и про своих собак что то выискиваешь , не надоело

Татьяна Камеко
Я пишу про своих собак, своего питомника

Скрытый текст

ой прости, все заслуги Джокера только благодаря тебе

 Отправлено: 03.10.12 10:56. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

я удивляюсь терпению владецев щенков, которые купили собаку с плохим хвостом, за свои собственные

Или ты думаешь, что непорядочные заводчики, мало того, что впарили больного щенка, которому не могли по состоянию здоровья отрезать хвост, так еще и наврали, что хвост будет висеть вниз???
Лично я всем сообщаю, что есть большая вероятность того, что хвост ляжет на спину или закрутится. Если человека это устраивает, он покупает, а если не устраивает, то я предлагаю ему обратиться в другой питомник.

 Отправлено: 03.10.12 10:57. Заголовок: Аня - Алиса пишет: ..

Аня - Алиса пишет:

цитата:

Люди ХОТЕЛИ собаку с хвостом - и купили такую, как ХОТЕЛИ.

а они хотели с красивым хвостом или с баранкой , думаю- первое
А может тогда как то прописывать в договоре ,при продаже щенка, что хвост могЁт и забублиться . А покупатели уже пусть решают,надо им это или нет

 Отправлено: 03.10.12 10:58. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Поднимать может, а может ли закидывать? Наверное, кто-то думает, что "закидывать" - это как бы часть "поднимать".

тоже хотела это написать

 Отправлено: 03.10.12 10:58. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

все заслуги Джокера только благодаря тебе

Нет, я тут ни при чем , но, от другой мамы он был бы другим. Или у мамы вообще ничего хорошего не было?