Отправлено: 22.04.09 10:19. Заголовок: пастьба

Товарищи форумчане. А ни кто в мае не хочет попробовать свои силы в пасьбе. Я нашла людей с овцами и инструктором. Первое занятие 500р остальные 300 в группе 4-5 человек. Но своми ходом добираться неудобно, вот бы кто составил мне компанию, а заадно и довез
Кстати в прошлом году у них был кардиган Мартин, хозяева остались очень довольны. Если не ошибаюсь, где то на форуме я видела фотки.

 Отправлено: 19.05.10 22:47. Заголовок: Лайма&Лаки пишет..

Лайма&Лаки пишет:

цитата:

только наверняка все кушают мясо и носят шубы

Кушаем,чтобы жить,носим шубы,чтобы зимой не замерзнуть!!!

Лайма&Лаки пишет:

цитата:

Лично меня интересует обучение собаки и ее работа со стадом,

Света,а в этом какая жизненная необходимость? Где на практике Вы сможете применить эти навыки Вашей собаки? "Ведь,если звезды зажигают-Значит- это кому-нибудь нужно?......"(В.В. Маяковский)

 Отправлено: 19.05.10 22:48. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

Катерина, Вы путаетесь

нет,Светлана.Я родом из жизни,а не с форумов. На форумах рассказов,типа "как моя собака обезвредила взвод пулемётчиков" достаточно. Но это же не правда, Вы же понимаете...

 Отправлено: 19.05.10 22:49. Заголовок: Пантелеева Зоя пишет..

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

Где на практике Вы сможете применить эти навыки Вашей собаки?

на монопородной выставке

 Отправлено: 19.05.10 22:51. Заголовок: ksaro наверное я в..

ksaro наверное я в Вас ошиблась.... я не вижу смысла в споре ради спора, уж извините. Вы явно пеерегибаете палку... разницу и ёжику видно.

 Отправлено: 19.05.10 22:51. Заголовок: ksaro пишет: Я родо..

ksaro пишет:

цитата:

Я родом из жизни,а не с форумов. На форумах рассказов,типа "как моя собака обезвредила взвод пулемётчиков" достаточно. Но это же не правда, Вы же понимаете...

собака по команде хозяина должна отпустить нарушителя и его обозначить до прихода человека , а не дожирать...
А Вы написали про нем.овч. полнейшую ерунду...

 Отправлено: 19.05.10 23:02. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

наверное я в Вас ошиблась

ну что ж,бывает... Прошу прощения,что не оправдала...
LAIF SPRING пишет:

цитата:

разницу и ёжику видно.

да,может быть ёжику видно.
светлана матросова пишет:

цитата:

собака по команде хозяина должна отпустить нарушителя и его обозначить до прихода человека , а не дожирать.

Светлана,а если без наездов,а поговорить? Разве сравнить собаку с пистолетом,например,Макарова? С прицельной дальностью пистолета равной пятидесяти метрам,скорострельностью 30 выстрелов в минуту по тех.характеристике и скоростью пули 315 метров в секунду?
Я,возможно,и пишу где-то чушь,но всё же оставляю право человеку выбирать.Так почему же не выбрать пастушью службу,вместо возлежания на диване?
Прошу прощения у всех,кото думает иначе

 Отправлено: 19.05.10 23:04. Заголовок: BMW пишет: ее повед..

BMW пишет:

цитата:

ее поведение в повседневной жизни адекватно, тем более она приспособлена к пастьбе, ИМЕННО к пастьбе, а не кусания с азартом бедных овечек!

ППКС!

ksaro пишет:

цитата:

Так может,ну её,эту проверку рабочего класса?... Так проверяют же и заставляют пробежать по команде "рядом"! А что проверяют у корги? ksaro пишет: [quote]Зачем хозяева так гордятся "выражено,отпускает"?

А гордятся потому,что собака показывает не только умение схватить рукав,а еще и психику,и умение держать давление,и управляемость,и послушание,и желание борьбы! И норматив этот придумали не мы,а родоначальники породы.

 Отправлено: 19.05.10 23:09. Заголовок: ksaro пишет: Светла..

ksaro пишет:

цитата:

Светлана,а если без наездов,а поговорить? Разве сравнить собаку с пистолетом,например,Макарова? С прицельной дальностью пистолета равной пятидесяти метрам,скорострельностью 30 выстрелов в минуту по тех.характеристике и скоростью пули 315 метров в секунду?

а я и не наезжаю, я тоже поговорить
Вы что, считаете что так легко попасть в собаку
Вы видимо никогда не видели классно работающих собак, поэтому такое пишете..

ksaro пишет:

цитата:

Так почему же не выбрать пастушью службу,вместо возлежания на диване?

мои собаки на диване не лежат, но и овец не кусают

 Отправлено: 19.05.10 23:12. Заголовок: Пантелеева Зоя пишет..

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

схватить рукав,а еще и психику,и умение держать давление,и управляемость,и послушание,и желание борьбы!

и фиксировать нарушителя, и при этом , в таком азарте, собака вполне управляема

 Отправлено: 19.05.10 23:12. Заголовок: ksaro пишет: Разве ..

ksaro пишет:

цитата:

Разве сравнить собаку с пистолетом,например,Макарова?

Против лома нет приема. Против лома только лом!

ksaro пишет:

цитата:

Так почему же не выбрать пастушью службу,вместо возлежания на диване?

Разве кто-то написал,что лучше полежит на диване? Я не против дрессировки.но против пастушьей,т.к. не считаю ее необходимой для городских корги. Это мое мнение.

 Отправлено: 19.05.10 23:27. Заголовок: Пантелеева Зоя пишет..

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

Я не против дрессировки.

Я тоже ЗА дрессировку. , но и я не понимаю ЗАЧЕМ городской собаке пастушья служба????? Где это можно применить??? Любой неподкрепленный рефлекс затухает.
Ну и отдельно про кусание овечек собаками добрых, любителей животных.
А что бы Вам не одеть на своих собачек намордники? или Вашим ребяткам будет не в кайф забег?

 Отправлено: 19.05.10 23:31. Заголовок: ksaro пишет: На фор..

ksaro пишет:

цитата:

На форумах рассказов,типа "как моя собака обезвредила взвод пулемётчиков" достаточно. Но это же не правда,

Случается и в жизни применять защитные навыки н.о.Это конечно не взвод пулеметчиков, но жизнь женщины и ее ребенка, когда с ними решил разобраться при помощи опасной бритвы бывший муж и папа, моя собака спасла именно благодаря этому самому "выражено". А вот зачем коргам овец гонять, я тоже не понимаю

 Отправлено: 19.05.10 23:37. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Ну и отдельно про кусание овечек собаками добрых, любителей животных.

Вот,это и вызывает у меня массу отрицательных эмоций! Масяня гуляет с овчарками,есстественно они носятся,и рыжая пастушка очень часто прихватывает овчарок за ноги,вернее за лапы,я не замечала,чтобы эти покусывания вызывали у них бурю восторга,иногда даже взвизгивают. Но они могут дать отпор,и я не позволяю Масяне это делать,а у овечек нет зубов и любящего хозяина.

 Отправлено: 19.05.10 23:54. Заголовок: Пантелеева Зоя у мен..

Пантелеева Зоя у меня тоже был случай...Бэтка большая любительница похватать за ноги. Пошли гулять, стая была собак 6-7 , она принялась "пасти" колли, та развернулась. Драка была знатная, дрались все. Досталось Батошке. лапка болела, даже на рентген его повезли. Хотя всех разогнали за 2 минуты. Оно мне надо??? Пытается прикусывать Ксюша и Сандра. Плохое это дело в стае..

 Отправлено: 20.05.10 00:01. Заголовок: LAIF SPRING пишет: ..

LAIF SPRING пишет:

цитата:

Плохое это дело в стае..

Это точно,у меня Масяня ходит с разбитой мордой,пардон,лицом - результат пастьбы. .

 Отправлено: 20.05.10 00:12. Заголовок: Пантелеева Зоя я та..

Пантелеева Зоя я так сразу в пятак не раздумывая
Я почему и пишу что не понимаю я этой службы в городских условиях , кроме вреда - ничего хорошего не вижу. Еще при агитации... ездят совершенно не дрессированные собаки, которые могут "сработать" на прогулке с другими собаками... и мало им не покажется.
Я никогда и никому не посоветовала бы заниматься пастушьей службой. Более бесполезного занятия мне кажется еще не придумали.

 Отправлено: 20.05.10 04:54. Заголовок: LAIF SPRING Уверяю..

LAIF SPRING

Уверяю вас, овечки запуганными не выглядят и от собак не шарахаются. Не дрожжат и не убегают, выглядят вполне уверенно. И довольно ухоженно, во всяком случае, помимо породы мало отличаясь от своих собратьев, пасущихся на полях. И не все так страшно, как может показаться. Может, конечно, я не права, что выложила фотки, на которых собаки прихватывают овец (кстати, как правило, прищипывают за шерсть), могу убрать, но они просто более динамичные, чем те, на которых они просто идут за стадом. Потом, если бы каждая собака выдирала бы из овцы кусок мяса, как тут уже многим представилось, овец на ферме уже бы не осталось, а те, что выжили, выглядели бы ужасно. Вам бы самим побывать на месте и посмотреть, чем выдумывать всякую ерунду. Когда я играю с собакой и она прихватывает меня за руки и за ноги, наверное, это тоже выглядит страшно со стороны. Но это вовсе не значит, что она меня доедает, и даже не говорит о ее агрессивности. Это инстинкт, а инстинкт позволяет корги прищипывания (в отличие от большинства других пастушьих пород).

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

Я ни на одной монопородной выставке не видела,чтобы владельцы корги охотно демонстрировали,что умеют их собаки.

Значит, вы мало бывали на монопородных выставках. Показательные выступления по дрессировке на них существуют давно, я сама с Нюрой участвовала впервые лет 5 назад, наверное. А что касается посадки у левой ноги - обе мои ОКД-шные собаки (корги) при команде "рядом" саядтся у левой ноги, в этом я могу вас уверить, даже Нюра, которая норматив сдавала больше 5 лет назад. Я даже не знаю, почему вы считаете, что это проблема для корги. Что касается поворота головы - в нормативах РКФ для ОКД не описывается, каким должен быть поворот головы - почитайте. А уж показуха по фристайлу, например, мне вообще очень нравится. И я рада, что несколько собак занимаются этим видом (сама бы хотела, да времени нет совсем).

Пантелеева Зоя пишет:

цитата:

И я не понимаю для чего нашим городским собакам пастушья служба?

Пастушье тестирование необходимо для того, чтобы понять, сохранился ли в породе инстинкт. А то, может, нас давно пора переводить из 1 группы пастушьих собак в группу с какой-нибудь декорацией? Потом, это традиция. Такая же, как и традиция резать хвосты у корги, например.

 Отправлено: 20.05.10 05:05. Заголовок: Кстати, просмотрела ..

Кстати, просмотрела фотографии, увидела прищипывание только на двух из них: на одной Жадорик в азарте готовился щипнуть овцу за плюсну, на другой - 4-х месячный щенок. Не знаю, что вам там представляется, но могу уверить (и вы можете сами увидеть на фото) - плюсны у овечек целые, и даже шерсть не выщипана :-) Приедьте и посмотрите, как все проходит прежде, чем делать выводы.
Кстати, боюсь представить, какие выводы делают люди не собачники, когда видят (хотя бы даже на фото) работающую по фигуранту овчарку (даже если она просто играет с рукавом)...

 Отправлено: 20.05.10 09:09. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Пастушье тестирование необходимо для того, чтобы понять, сохранился ли в породе инстинкт.

Аня, так против тестирования никто и не возражает. Спор возник из за занятий пастушьей службой - зачем она городской собаке, ведь есть же много других видов занятий с собакой, более гуманных.

 Отправлено: 20.05.10 09:34. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Кстати, боюсь представить, какие выводы делают люди не собачники, когда видят (хотя бы даже на фото) работающую по фигуранту овчарку (даже если она просто играет с рукавом)...

Аня,фигурант-существо разумное,гомосапиенс,так сказать,он сам выбирает для себя род занятий и уверяю Вас за весьма приличную оплату!pembrokcity пишет:

цитата:

А что касается посадки у левой ноги - обе мои ОКД-шные собаки (корги) при команде "рядом" саядтся у левой ноги, в этом я могу вас уверить

Аня,а разве разговор о Вас,исключение только подтверждает правило. Я написала,что не увидела особого рвения у наших владельцев показать,что умеют их собаки,имеющие дипломы по ОКД.

LAIF SPRING пишет:

цитата:

я так сразу в пятак не раздумывая этим сраным "пастухам" Мне драки не нужны!!!

Наталья Васильевна,овчарок я останавливаю голосом,а с рыжей террористкой-сложнее. А в пятак,это после,когда участники побоища в разных углах.

 Отправлено: 20.05.10 10:15. Заголовок: Tigra пишет: ведь е..

Tigra пишет:

цитата:

ведь есть же много других видов занятий с собакой, более гуманных.

Еще раз: Я НЕ СЧИТАЮ ПАСТУШЬЮ СЛУЖБУ НЕГУМАННОЙ. С чего вы вообще это придумали? И придумали именно те, кто ни разу ее издали даже не видел.
А уж чем заниматься с корги - дело каждого владельца. Я слышала про корги, который IPO занимаются, наркотики ищут... имеют полное право!

 Отправлено: 20.05.10 11:18. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

А что касается посадки у левой ноги - обе мои ОКД-шные собаки (корги) при команде "рядом" саядтся у левой ноги, в этом я могу вас уверить, даже Нюра, которая норматив сдавала больше 5 лет назад

Аня, таких как Вы полтора человека, а у остальных купленные дипломы

 Отправлено: 20.05.10 11:24. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Пастушье тестирование необходимо для того, чтобы понять, сохранился ли в породе инстинкт.

А что, инстинкт, у собак которые растут без овец куда то пропал

 Отправлено: 20.05.10 11:24. Заголовок: светлана матросова ..

светлана матросова

Я не знаю на счет других, но я видела, как работает кардиган Мартин, я видела, как бегает аджилити наша питерская Жемчужина, я видела, как танцуют Кумир и Тори - мне кажется, вполне достойно. Хотя, за всех говорить, конечно, не буду.

 Отправлено: 20.05.10 11:25. Заголовок: светлана матросова п..

светлана матросова пишет:

цитата:

А что, инстинкт, у собак которые растут без овец куда то пропал

Может, и пропал - невозможно понять, пока не пройдешь тест. Я могу сказать, что когда мы проходили тестирование в Эстонии, около половины собак овцами вообще не заинтересовались.

 Отправлено: 20.05.10 11:27. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

какие выводы делают люди не собачники, когда видят (хотя бы даже на фото) работающую по фигуранту овчарку (даже если она просто играет с рукавом)...

работает с рукавом, а не с голой овечки

pembrokcity пишет:

цитата:

я видела, как работает кардиган Мартин, я видела, как бегает аджилити наша питерская Жемчужина, я видела, как танцуют Кумир и Тори - мне кажется, вполне достойно. Хотя, за всех говорить, конечно, не буду.

разве это можно сравнить с пастьбой овец

 Отправлено: 20.05.10 11:46. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

Я НЕ СЧИТАЮ ПАСТУШЬЮ СЛУЖБУ НЕГУМАННОЙ. С чего вы вообще это придумали? И придумали именно те, кто ни разу ее издали даже не видел.

Аня, ну давайте спокойно. Мне кажется что хорошо. когда люди могут обмениваться мнениями и когда есть разные мнения. Это вполне нормально. Каждый пишет о себе, о своем понимании и видении вопроса. Фотографии красноречивы, да и соображалка у меня есть. Мне не надо ехать туда, чтобы все себе представить так, как оно бывает на самом деле. Овечки не выглядят счастливыми, уж поверьте. и вся пастушья служба построена на подчинении собаке и овцы совершенно не счастливы от того что ими управляют неучи... Ваши собаки пытаются стописят раз загонять их туда, куда у них нет никакого желания идти и подчиняются они только силе и страху быть укушенными. что они уже и испытывали не раз. Это по моему совершенно понятно.
pembrokcity пишет:

цитата:

А уж чем заниматься с корги - дело каждого владельца. Я слышала про корги, который IPO занимаются, наркотики ищут... имеют полное право!

Все то что Вы перечислили очень полезное дело, к тому же не причиняющее боли и страдания другим.
pembrokcity пишет:

цитата:

я видела, как работает кардиган Мартин, я видела, как бегает аджилити наша питерская Жемчужина, я видела, как танцуют Кумир и Тори - мне кажется, вполне достойно.

Очень хороший список достойных отдрессированных собак, уважуха им
И все тот же вопрос - зачем обучать пастушьей службе городскую собаку????
pembrokcity пишет:

цитата:

. Я могу сказать, что когда мы проходили тестирование в Эстонии, около половины собак овцами вообще не заинтересовались

Аня, пастушьи собаки отлично дрессируются на подражательном методе и у пастуха щенки обучаются с пеленок, а Вы привезли взрослых собак. снятых с диванов... ну нафик им эти вонючие овцы???

 Отправлено: 20.05.10 12:07. Заголовок: Да что вы овец защищ..

Да что вы овец защищаете .
Многие едят котлеты, носат обувь из нат. кожи. и т.д. Птичье мясо и яйца в конце концов. А Этих животных не жалко ?

 Отправлено: 20.05.10 16:47. Заголовок: pembrokcity пишет: ..

pembrokcity пишет:

цитата:

светлана матросова пишет: цитата: А что, инстинкт, у собак которые растут без овец куда то пропал Может, и пропал - невозможно понять, пока не пройдешь тест. Я могу сказать, что когда мы проходили тестирование в Эстонии, около половины собак овцами вообще не заинтересовались.

А что меняет в жизни собаки и её хозяина то, что не нашёлся этот самый пастуший инстинкт?
На выставки нельзя записываться?
Вычеркнуть из списков племенных собак?

Была уже такая поборница "инстинктивного" разведения.

 Отправлено: 20.05.10 16:51. Заголовок: Корги-Стайл пишет: ..

Корги-Стайл пишет:

цитата:

А что меняет в жизни собаки и её хозяина то, что не нашёлся этот самый пастуший инстинкт? На выставки нельзя записываться? Вычеркнуть из списков племенных собак? Была уже такая поборница "инстинктивного" разведения.

Лена -
++1000